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Le 06/03/2005 à 18h21 (83.199.***.***) |
helios@fox -
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d'accord mais pour remplir les rayons des restos, il faut du ble parce que sans ça il y a des gens qui ne mangent pas (ou pas assez) ce qui est triste c'est de devoir compter la dessus. Ca ne resoud pas le probleme (ça fait 20 ans que sa dure) mais au moins tres concretement ça rempli un peu les rayons et ça fait parler des pauvres alors meme si faut faire un duo qu'on imagine mal (avec bruel par exemple....au hasard) ou reprendre une chanson nunuche les personnes qui ont besoin des restos ils s'en fichent, encore que ... bien sur je prefererais que le concert des enfoires soit une bonne soirée avec de la bonne musique ou de la musique classique (ce qui serait valorisant)mais le truc c'est qu'il faut ramasser un max de thunes etc'est ce critere-là qui prevaut
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Le 06/03/2005 à 15h51 (213.36.***.***) |
fox @ helios etc -
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c'est vrai que le sourire et les paillettes des enfoirés (comme leur nom l'indique) ça aide ! Reste à savoir si un individu n'a seulement besoin que de manger et dormir ... (rien pour se vêtir c'est toute une implication psychologique, on ne se contente plus de peaux de bêtes) ... Des besoins sont là, parmi la misère morale (qui n'est pas le lot seulement des exclus) et des phénomènes de déconsidération persistent ... L'argent n'a qu'un petit rôle à jouer dans ces méandres non matériels, mais l'Art semble énormément utile (alors mieux vaut ne pas faire n'importe quoi, et même si possible cibler sur ces préoccupations par les chansons). Le plus obscène dans l'histoire, c'est de suivre juste avant l'émission le tirage de je ne sais quel jeu où un blaireau va gagner quelques dizaines (ou centaines, on n'est plus à ça près !) de millions d'euros rien que pour avoir gratter un bout de carton ... (cela pendant que d'autres dorment sur des cartons ondulés - la comparaison est facile, je n'ai pas résisté). Funeste imbroglio, quand tant de gens se donnent tant de mal ... Il y a une sorte d'inconscience, d'endormissement, de banalisation : c'est ça l'ennemi public N°1 !
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Le 06/03/2005 à 08h51 (83.199.***.***) |
helios -
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le but des enfoires c'est de ramener du ble pour les restos. Vu les besoins , les notions d'ethique artistique sont un luxe. Et si quelqu'un se deguise en lapin pour chanter avec Chantal Goya et que ça fait acheter le CD et rempli les salles :le but est atteint et moi ca me gene pas. il ya une raison et un but a tout ça et c'est respectable d'aider les gens et si les artistes present s'amusent tant mieux parce que ça enleve aux restos ce cote dramatique (et pourtant la situation l'est et je le sais) et je pense que ces paillettes aident les gens a aller chercher la bouffe aux restos (parce que c'est ça non plus c'est pas facile)
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Le 06/03/2005 à 07h23 (83.115.***.***) |
Fred @ Louis -
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Tout d'abord merci pour ta reponse. Encore une fois je ne me pose meme pas la question de savoir si les artistes present sont là pour une part de promo ou non. ils sont là et si leur simple presence fait vendre quelques CD en plus alors tant mieux. La question que je voulais te poser c'est de savoir si la cause et surtout la finalite des choses à savoir vendre un maximum passait vraiment avant toutes choses. Si l'on te proposait de participer accepterais tu de laisser toutes "ethique" artistique comme chanter Tata yoyo deguise avec Lorie ? Je sais que finalement c'est l'esprit de Coluche qui perdure dans ce cote faire un truc serieux dans un esprit de deconne. Est ce que ce n'est pas justement ce qui est louable de voir des artistes abandonnant leur univers musical perso , leur image pour se livrer pleinement à l'esprit des enfoires ?? Encore une fois ce sont des questions que je me pose chaques annees et non pas des attaques en regles vis à vis des artistes presents. J'aimerais aussi savoir où vont les recettes publicitaires de TF1 pour cette soiree , mais c'est un autre debat.....
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Le 06/03/2005 à 02h34 (*.*.*.*) |
louis -
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à propos des enfoirés.... interressant tout ce qu'a ecrit fred.... contrairement à ce que tu penses, lionel, je n'ai jamais encore eu l'occasion d'accepter ou pas, pour la bonne raison qu'on ne m'a jamais demandé d'y participer... question de notoriété sans doute...
effectivement y participer est généralement perçu par les artistes et les maisons de disques comme un joli coup de promo... c'est un gros truc en tout cas (avions, luxueux hotels, investissement de la maison de disque etc..)
je n'ai donc jamais eu à me poser la question pour les enfoirés, mais si on me le demande, je viendrai... en général si la cause semble louable, et qu'on me demande de filer un coup de main, j'y vais.... c'est d'ailleurs des rares occasions de rencontrer d'autres artistes (évidemment, dans le tas, il y en a quand même quelques uns que je trouve sympathiques et que je suis content de revoir)
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Le 05/03/2005 à 23h56 (83.113.**.**) |
Philippe - @ dan et autres chevronés
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Je suis un peu d'accord avec toi dan, les bagnoles, ce n'est que des tas de ferraille, qui apportent beaucoup plus d'emmerdements que de joies, globalement si on fait bien les comptes, au bout de quelques temps... y a pas photo, mieux vaux la marche à pieds ! mais quand on en parle, quelque soit l'age apparemment d'ailleurs on pense aux bons souvenirs, à tous ces côtés pratiques et grisants de la machine, ses comodités aussi comme les planchers ajourés et autres rendez vous galants ou moments volés que certains ont peut-être eu, avec torticoli aussi automatique que la boite de vitesse le lendemain ... ... tiens faudrait peut-être décaler le forum vert vers le rose en fait
Et aussi, je conteste le fait que la bagnole soit hors-sujet vis-à-vis de la zique, car j'ai pas vu beaucoup de voitures sans auto-radio ?!
Et qu'est-ce qu'on à pu écouter comme musique dans ces auto-radios ! avec hauts parleurs à l'avant, enceintes (énormes pour les plus friqués)sur la plage arrière et tout.
et on continue à le faire, of course, et pour longtemps encore, quitte à bousiller quelques cd salement remués en prime, ce qui est d'ailleurs une très bonne chose (c'est Louis qui va être content lol) car ça oblige à acheter les cd "anticopioe" en double, de façon à en avoir un à user dans la ture, l'autre chez soi.
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Le 05/03/2005 à 22h00 (213.36.***.***) |
Fox -
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c'est la première fois que mes oreilles rencontrent ce phénomène de mode des Choristes (aux Victoires) : 'tain, avant d'avoir 50 piges je veux faire parti d'une chorale d'enfants lyonnais !!! c'est l'Harmonie à l'etat pur !(ma Chrysler elle était rouge délavé en fait; c'est aujourd'hui un poulailler je crois)
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Le 05/03/2005 à 21h04 (62.132.*.***) |
Poils aux amérikains... -
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ach chi li suis tézolé mais che n'ai bas drouvé de dradukzion française zur le net auzzi che fous temande un beu ti beu d'indulgence.le groupe allemand rammstein transmet ses états d'âmes et che fous les dransmets izi en anglais. fous pouvez en faire ce que bon vous semble mais bar bitié ne faites pas d'amalgame tendancieux ! ok ? wunderbar !
http://herzeleid.com/files/images/gallery/kerrang/17.jpg">
"Amerika (Rammstein)
We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika
When there's dancing I want to lead
even if you're whirling around alone
Let yourselves be controlled a little
I'll show you how it really goes
We're making a nice round dance
Freedom is playing on all violins
Music is coming out of the White House
and Mickey Mouse is standing in front of Paris
We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika
I know moves that are very useful
and I will protect you from missteps
And whoever doesn't want to dance at the end
doesn't know yet that they must
We're making a nice round dance
I will show you the way
Santa Claus is coming to Africa
and Mickey Mouse is standing in front of Paris
We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika
We're all living in America
Coca-Cola, Wonderbra
We're all living in America
America, America
This is not a love song
This is not a love song
I don't sing my mother tongue
No, This is not a love song
We're all living in America
America is wonderful
We're all living in America
America, America
We're all living in America
Coca-Cola, sometimes war
We're all living in America
America, America "
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Le 05/03/2005 à 18h21 (82.120.***.***) |
dan - @ux chevronnés
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moi j'aime pas parler bagnole, j'ai toujours trouvé ça un peu craignos, de part ce coté matérialiste et valorisant qu'on sait betement lui donner mais bon, puisqu'on cause bagnole comme dit lionel, ça va détendre les neurones... J'ai eu la chance d'avoir une ptite 4L aussi, pour mes 18 ans, mais ce n'était pas une fourgonnette, c'était une toute con triangulaire, alors pour ce qui est du squatte dedans, c'était pas trop ça, cela dit, elle servait de cave à vin devant le lycée, à Suresnes... puis on voyait la route sous les tapis tellement elle etait rouillée, du coup, y avait meme pas besoin de s'arreter sur le bord de la national pour faire pipi (véridique ). Puis quand la 4L m'a lachée, j'ai voulais a tout prix une DS21, pour le coté rock n'roll de cette caisse, mais comme j'avais vraiment pas assez de sous, je me suis rabattu par dépit sur une CX pallas de 81, qui s'est averée etre un jouet sans egal... une voiture de malade pour les assoifés de bourlingage qu'on etait, j'avais 20 ans, c'était la classe... avec les copains on se faisait de virées de ouf ! le coté technique, je m'en fout, c'est surtout le coté souvenir qui m'importe... mais je ne renierai jamais ces supers fauteuils en cuir capitonnés avec son accoudoir enorme au milieu, le "canapé" à l'arriere, la moquette par terre, pleine de trous de boulettes, la boite automatique (quand on y goute, on peut pu repasser à la manuelle, les flemards comme moi en tout cas), puis elle avait la gouache en plus! un truc dingue tien : le volant qui revient tout seul au milieu quand tu le laches, meme à l'arret ! et le pire dans tout ça, c'est qu'elle avait étée convertie au G.P.L, alors on roulait propre et pas chere... certes avec le risque d'exploser (elle etait pas au normes!), mais prendre des risques ne nous a jamais vraimentr fait peur... enfin, de biens beaux souvenirs... j'ai toujours une voiture du meme gabarit que fab aime bien me piquer d'ailleurs , j'ai gardé la boite auto, mais je n'ai jamais retrouvé ce confort...
héhé jviens d'ailleurs de me rendre compte que je suis en train de parler comme un mec de cinquante ans qui evoquerait des souvenirs lointains alors que pas du tout, j'ai toujours 22 piges, tout ça n'est pas bien vieux d'ailleurs, si quelqu'un la veut, la cx est toujours garée devant chez moi et j'en fait cadeau à qui en voudra... aller hop, jvais prend' mon ptit dej moi...
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Le 05/03/2005 à 14h36 (212.83.***.**) |
Pr Fox -
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Après les paillettes, avec cette FORME lissée (entrelardée par la pub chocolat "delight" par ex. qui est plus relou que light ...), les gens invités au talk-show tardif étaient souvent d'accord pour dire, qu'aujourd'hui, le problème de FOND est bien plus vaste que celui concernant "des gens qui n'ont pas dans un pays industrialisé et membre du G7 le minimum vital de se loger et se nourrir"
(Constat que Fred, désireux de consciences éveillées, mettait sur le tapis, pour souligner le rôle, non pas de ceux qui prêtent le flanc à la critique {les artistes (sur)exposés}, mais de l'organisation institutionnalisée. Afin de réfléchir une seconde, avec un peu de distance, sur la structure même de l'événement télévisé puis commercialisé, dans sa finalité -somme toute réduite, compte tenu des 90% de la teneur du discours chanté ...-)
Bon ça reste de la musique avant toute chose ... et c'est ça qu'on aime (plus ou moins réjouissante, avec des nuances ... Et si la motivation pour certain(e)s c'était de s'éclater, elle est déjà suffisante en soi : la sincérité est flagrante. )
Mais le fond du fond, outside, c'est la misère spirituelle, la solitude intellectuelle, la maladie (physique et surtout mentale : on peut passer du rhume à la pneumopathie aiguë, et malheureusement pour l'esprit c'est pareil, il y a des paliers, des degrés : on peut être perturbé, dérangé, déprimé, schizoïde ou schizophrène ... etc.) Cela ne se soigne pas de la même façon, et la prévention -être prévenants- n'est pas négligeable, même si inexistante dans les schémas classiques. Les "Restaux du Coeur" l'ont compris (... avec la Bibliothèque de Rue par exemple ...) Nul ne peut s'installer dans la précarité, on ne fait pas carrière sur la destructuration : ce qui n'avance pas recule. Là, on construit sur des sables mouvants, mais sans illusions ... ça continue de grouiller sous le couvercle. Le matérialisme expose ses limites aux frontières du Quart-Monde ... Univers qui ne sont pas si étanches que le public habituel de TF1 le croirait ... L'un (l'établi) et l'autre (l'exclu) ne sont que leur démantelement respectif ...
(C'est pour ça que tout galvaudage dans le travail sur les consciences est facilement intolérable : c'est de l'irresponsabilité en cascades - depuis l'individu jusqu'au Sommet. Le rendez-vous annuel des vanités ! Un rencard qui vaut mieux que... rien.)
Déjà en 1979 B. Marley faisait remarqué (concernant le Tiers Monde, mais cela reste valable pour le Quart underground, maintenant) "Les inventeurs du capitalisme sont morts au 16e siècle, mais le capitalisme est toujours dans le coin. Le mec qui a inventé le communisme est mort au 17e siècle, tandis que tout le monde combat encore pour ces choses là. [...] La vraie lutte pour l'homme est pour sa conscience ! Je ne suis pas en train de te parler de boxe, man ..." (c'est pas ouam qui souligne ... )
Ces systèmes économiques, gaillardement antinomiques, continuent d'occuper les esprits et de canaliser les actes. Mais il doit y avoir une troisième voie (voix ?) plus contemporaine (et, certainement, moins triviale !). Elle vient d'une contrée géographique et mentale inexplorée. Sachons le, même notre calendrier actuel (romain) n'est pas un dogme absolu ...
Je passe la parole à John Lennon (autre analyste pointu ) : "A working man hero is something to be !" (même bénévole ... même chômeur ... pour en revenir à notre sujet ... même amuseur public, j'ajouterai ... Hé oui, la Musique a des pouvoirs qui dépasse la pensée ...) 
@ux automobilistes : perso j'ai eu une Coccinelle, une 2CV (pour dire que j'ai soulevé le capot du mythique ) une GS, une Chrysler Rose, ...qqs R8 et une Horizon ... Mais maintenant j'attends la voiture électrique cheap pour m'équiper, car le moteur à explosion est du siècle passé ! (comme le rappelait Lionel) (Et puis, allez, je me permet de rappeler que mon pôpa a inventé les phares tournants (sur sa Jeep, juste avant la DS : c'était pour mieux voir les yeux des animaux, la nuit, dans la brousse ... usage plus limité sur le périf, on est bien d'accord) mais que la famille a presque tjrs roulé en Renault (4CV, Dauphine ...)
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Le 05/03/2005 à 11h22 (83.115.***.**) |
Fred @ Lionel -
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Bien evidement pour le cote " hurler contre" "pointer du doigt " c'est sans doute une reaction qui pourrait elle aussi susciter des critiques. Je voulais juste pointer du doigt le cote de plus en plus lisse des concerts des Enfoires. Comme si il ne fallait surtout pas deranger les consciences , là ou justement on devrait les eveiller. Je ne rentrerais pas dans le debat sur le cote promo ou la sincerite des artistes presents ce n'est pas à moi de juger celà. J'ai la naivete de croire que tous sans exeption sont là pour soutenir la cause avec droiture et sincerite.
Encore une fois je ne condamne personne , les enfoires sont une ressource essentielle pour les restos .......mais faut il arreter le debat à ce simple etat de fait ?
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Le 05/03/2005 à 11h22 (82.122.**.***) |
ptitgillou @lionel est aux autres.... -
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Ahaaalalalala, si tu commence à parler de la c 6 on est pas dans la merde!!!.Bin oui j ai fait l aller- retour dsla journée mais c est juste mon 1er salon auto ,n oublie pas que j ai l age de mes arteres.Dire que je suis mordu non , en tout cas pas dans le mauvais sens du terme,mais passionné oui et bien evidement j etais surtout la pour zieuter la descendante de la DS . Bin a ce que j ai pu observer et verifier , les gaziers de chez citron ils ont fait un sacré melange!! Entre DS et CX ,le résultat a je trouve, qd meme pas mal de presence! .Ce qui m a fait sourire , c est la forme de la vitre arriere! Les passionnés de CX comme moi ne vont pas etre depaysés!! Enfin , je peux vous dire que ca fait du bien de rever qd meme! Si il y en a que ca interesse , mon pote a fait des photos et dès qu ils me les transmetra je pourrai vous en faire profiter , il y a quand meme quelques jolies realisations.
Pour ce qui est de la DS , j en garde un souvenir nauséeux aux places arrieres avec le chauffeur qui fumait des brunes fenetres fermees beuuuuu...;.
Au fait Lionel , ta titine est une des meilleures de la categorie ùais j aime po les renault mais elle est quand meme hyper confortable tant qu elle a pas des jantes de 17'!!
En tout cas je vous remercie pour vos reponses.
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Le 05/03/2005 à 10h43 (193.252.**.**) |
dany -
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moi je trouve cool la soirée des restos du coeur, meme si je la regarde pas et que je vais certainement acheter le disque. cool, puisqu'elle raporte 20% des recettes des restos. je suis pas si sur que les artistes ne soient pas rémunérés; le temps où ils n'étaient pas rémunérés, c'était quand ils arrivaient le jour du cocnert, qu'ils repetaient en même temps qu'ils faisaient la balance, et en plus ils étaient une dizaine.... là y'a un mois de répète, enregistrement du play back (presque toujours)ca nécéssite un "déffraiement" qui pour le commun des mortels pourraient être appelé rémunération. un peu comme tout ce qui accompagne la tournée, qu'est pas gratis, pour le confort de toute la family (coke, filles,etc...).
non, moi je suis amusé de voir que le gag de coluche roule toujours. coluche a europe1 faisait la pub des producteurs de pinard, de camembert qui lui envoyait la bouffe en direct.résultat des course, il s'est retrouvé envahi de bouffes danns les studios au bout d'un mois.ca lui a donné l'idée de monter sa petite cantine... après ca, la capitalisation de la boutique est normale: comprend le contable de la boite, son seul souci, c'est que ca dérouille!c'est vrai que coluche ne voullait pas qu'on demande de justificatif aux gens, désormais c'est interdit, meme si je connais des gens qui travaillent toujours à l'ancienne
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Le 05/03/2005 à 09h16 (213.46.***.***) |
Lionel -
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@ Fred : On verra ce que Louis, en effet sans doute le mieux placé de nous tous pour commenter, a à en dire. Je trouve que tu as pas mal résumé le problème en disant que "le fond a disparu au profit de la forme", et c'est peut-être parce que ce n'est pas une manifestation caritative ponctuelle mais qu'elle a été institutionalisée. On sait qu'un point sur lequel je "travaille", c'est la bien-pensance, la distinction identitaire ; il est certain que ce phénomène joue assez largement ici. Participer à une telle action de bienfaisance, c'est transmettre le message "Voyez, je suis un mec/une fille bien, j'aide une noble cause". Et le problème, en effet, c'est qu'on ne va pas mettre en doute la part de sincérité de l'engagement mais qu'en même temps, la part d'auto-pub n'est sans doute jamais vraiment absente. Notons tout de même que si tout ce monde joue gratuitement et que les recettes vont aux Restos du coeur, c'est une vraie contribution tangible. Faudrait-il essayer de chiffrer aussi les retombées en "bonne pub" et suppléments de vente qu'une telle participation occasionne pour apprécier si l'artiste sert plus qu'il ne se sert ? C'est délicat. Mais il est vrai que je comprends Louis, qui a tendance à ne pas participer à ce genre d'événements et je crois que je ferais la même chose à sa place, pour être sûr de ne pas me compromettre.
Bon, maintenant note que l'attitude que tu recommandes et appelles de tes voeux dans ce genre de circonstances est critiquable également. "Hurler", "la honte", et ce genre d'auto-mortification ou d'indignation vertueuse qui participe du mauvais côté de la tradition judéo-chrétienne, ça ne tombe pas sous le sens que ce soit l'attitude la plus juste non plus.
Tiens, en passant, j'ai appris avec intérêt au JT l'autre soir qu'il y avait pratiquement zéro SDF en Italie (et donc aucun mort de froid récent, pour les mêmes conditions météo), uniquement un petit nombre de sans-papiers étrangers, quasiment aucun Italien. Dans un pays tout à fait comparable à la France dans ses aspects économiques et politiques. Il paraît que le facteur qui fait la différence, c'est le très grand sens de la famille en Italie ; personne ne laisse tomber personne de ses proches. Donc la rage gauchiste bonne-conscience contre ce monde "ultra-libéral" où les "profits" seraient la cause de toutes les misères nationales paraît d'autant plus primaire, comme explication et posture. Ça semblerait indiquer que c'est plutôt l'esprit français en général, un peu trop souvent teinté de "j'me débrouille", "pas vu, pas pris", "à chacun sa merde", bref de défausse de responsabilité et d'esprit civique en général qui amplifie les problèmes. D'ailleurs...
...Pour mettre un peu ça en perspective, je lis ce matin dans Télérama un dossier sur Jean-Paul Sartre où on peut lire cet excellent résumé de sa philosophie sous la plume de Michel Contat, critique jazz à Télérama mais également "proche de Sartre et un des meilleurs connaisseurs de son oeuvre" (dans cette citation, c'est moi qui souligne) :
"L'existentialisme, c'est la conviction que la conscience est tout entière liberté. Nous sommes constamment confrontés à des choix. Par exemple, allumer l'électricité, c'est consentir au monde industriel. Nous nous demandons : quelle est la situation que je vis ? Quel choix ai-je à faire ? Quelles valeurs engagent les choix que je peux faire ? Liberté, responsabilité, projet : l'important n'est pas ce que l'on fait de nous, mais ce que nous faisons de nous-même pour avancer dans l'avenir. L'existentialisme est une morale de la lucidité."
Personnellement, je crois avoir mené ma vie jusqu'ici précisément sur ce principe-là et je trouve cette éthique de la responsabilité individuelle toujours extrêmement actuelle et recommandable pour les temps présents et à venir.
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Le 05/03/2005 à 06h51 (83.115.***.**) |
Fred à propos des enfoires. -
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Je voulais profiter de cet espace de liberte pour ouvrir un debat sur les enfoires et plus largement l'engagement d'artiste vis à vis d'une cause. La presence de Louis et son avis d'artiste etant un plus non negligeable au debat. J'ai regarder hier soir le concert des enfoires et encore une fois celà m'a un petit peu enerve. Bien evidement je ne condamne pas la cause , ni meme l'engagement des artistes present ou leur sincerite. Le probleme pour moi c'est que le fond a completement disparu au profit de la forme. Il y'a quelques annees le concert etait parseme de petit reportage sur l'action des restos , les benevoles , voire de quelques coup de gueules.........desormais rien ! Le but semble clair maintenant ( et legitime dans un sens) c'est vendre le plus de CD possible et j'ai l'impression que celà passe par une sorte de nivellement par le bas. Le choix des artistes semble fait vis à vis des ventes et le choix des chansons est souvent le reflet d'un Top 50 dans ce qu'il a connu de plus pitoyable. Hier nous avons quand meme eu droit à Jordy , Jeanne Mas ,Peter et Sloane, Herbert Leonard , Michael youn, Jean Luc Lahaie....... à l'arrivee celà donne une improbable compil qui va tourner en boucle dans les noces , banquets et mariages. Perso j'enrage quand j'entends Muriel Robin (ce n'est pas une attaque de l'artiste) declarer hilare qu'elle est tres tres contente de se retrouver ici et super impatiente d'etre à l'annee prochaine. C'est certe un discours tres "positive attitude" mais quand on pense à la cause il me semblerait plus juste de hurler que plus jamais on aimerait devoir etre là. Les enfoires fetaient leur 15eme concert et pas un artiste pour dire l'urgence , la honte qu'en 2005 il y'ai encore des gens qui n'ont pas dans un pays industrialise et membre du G7 le minimum vital de se loger et se nourrir......... mais bon c'est vraie qu'on passerait de la fiesta show biz paillettes à un discours politique et revendicatif beaucoup moins vendeur. Le debat etait ici relaye en troisieme parti de soiree comme si le fond devait etre completement dissocier de la forme et passer bien apres. TF1 nous aura quand meme eviter cette annee les pubs pour les cereales minceurs , les restos Flunch et aucun artiste n'aura glisser son auto promo. Voilà encore une fois je vais faire mon p'tit cheque aux restos et laisser le disque dans les bacs......
Si Louis tu passe devant ce message j'aimerais beaucoup avoir ton point de vue d'artiste vis à vis de l'engagement , sur les enfoires auxquels tu ne participe pas ( choix ou mise à l'ecart ?) et surtout la vraie question que je souleve ici peut on soutenir une cause des lors qu'on l'occulte completement le fond au profit de la forme.
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