 |
| Le 08/04/2004 à 23h10 (81.248.***.**) |
steph : réactions à chaud... -
|
|
...je sors tout juste de la salle de ciné... et deviné le film que je suis allé regardé??... Evidement, celui dont il est question precedement.
Waouh... déjà, surprenante violence!!! D'un point de vue très "pratique", ce film est interdit aux moins de 12 ans, il mériterait a mon humble avis 16... (mais ça reste mon humble avis...)
En ce qui concerne les anachronismes, je veux bien te croire. Mon septicisme resulte du simple fait que je n'en connais que trop PEU (pour ne pas dire RIEN)sur ce sujet... On entend ici et la des gens des choses a ce sujet, soit. Je prefere creusé un peu de mon initiative et me fonder ma propre opinion. Pour diluer un peu les propos quand meme, je souligne qu'il est de toutes façons très difficile de faire un film historique sans anachronisme, aussi minime qu'il soit (langage, situation, etc.).
Autrement, le film en VO, pourquoi pas. Je ne sais pas. Je prie Fox de m'excuser, il m'est encore trop tot pour avoir des idées claires sur ce film...
Idées claires, parlons en. Je dois reconnaitre que pour la premiere fois en mes 17 ans d'experience (c'est po beaucoup, je sais) je suis resté vraiment coit devant un film, et si le charmant gros bras de service n'etait pas arrivé, je serais surement resté un peu de temps a divaguer dans mon confortable fauteuil... Ce film a un peu foutu le bordel dans ma petite tete, bousculé mes idées reçues, et j'aime ça!!! C'est cool de se remettre en question de temps en temps.
En ce qui concerne ton exemple des arenes, je trouve l'argument léger. Sur le fond, tu as evidement raison, mais, rien n'obligeait un romain quelque peu sensé a allé voir ses petits copains se faire bouffer par des lions...
 
Un probleme subsiste quand meme : les intentions de Gibson en faisant ce film. Il apparait clairement qu'il tente de diffusé un message (peut etre subliminal... ) avec ce film... et si son intention est douteuse (conquerir le monde avec ses idées...) ça craint! Si par contre, c'est de faire une sorte de temoignage sur la vie de Jesus, c'est son probleme et son droit. Ultime critique, ce film "La Passion du Christ", s'arrete a la passion du Christ, commence quand il se fait chopé, et s'arrete a sa "resurrection", et le contenu, les flash-back ne sont pas assez dense, a mon avis.
Remarque: Gibson choque jusqu'a la derniere image et offre comme conclusion une vision assez integriste de Jesus après sa mort, en montrant ces mains et leurs stigmates (désolé pour ceux qui n'ont pas vu le film... de toute façon, tout le monde sait qu'il meurt a la fin, il n'y avait pas de suspence
)
Enfin, pour conclure (car de toute façon, il est temps d'aller faire DODO ) je ne saurait dire si le film m'a vraiment plu. Mais pour etre totalement critique, cette fois ci envers moi meme, je pense que le film m'a plu, mais que, dans un sens, mon petit coté culture "franco-française" et tout le bordel, me maintient dans le doute voire meme dans le non a ce sujet. Car, dans le fond, tout le monde est conscient que si j'avais reçu une forte education religieuse quelle qu'elle soit, si j'avais été d'une autre nationalité ou meme issus d'un autre milieu social, je n'aurais surement pas le meme point de vue sur ce film, que le mien a ce moment.
|
|
|
| Le 08/04/2004 à 16h09 (212.47.***.**) |
re-idem -
|
|
" La foi n'a pas besoin de religion... mais la religion a besoin de la foi."Exact. Si "les masses" sont spirituellement occupées de par le monde, à echaffauder sans étayer, c'est parce que ça correspond à la structure cérébrale de tout un chacun. La défaisance actuelle (défection dans le non-matérialisme) est due, du coup, à un fonctionnement défectueux. Rares dans l'histoire de l'humanité, de tels grippages. Y aurait-il une manupilation similaire à celles prétenduement opérées par les religions diverses, au départ de ce sacrifice de l'onirique et du merveilleux ?
Je pose la question ... 
|
|
|
| Le 08/04/2004 à 16h00 (212.47.***.**) |
idem -
|
|
(merde j'ai oublié les italiques, là, dessous, pour tes dires  )... et puis, sauf ton respect, en fait je crois qu'un bon film se juge avec une decade de recul (minimum) et non pas par le box office. Si on va par là, le succès populaire dans les arènes romaines (gladiateurs, chrétiens, lions, poils d'éléphants, plumes d'autruches etc) n'a jamais prouvé que le spectacle qui s'y déroulait était si bonnard que ça !  
|
|
|
| Le 05/04/2004 à 22h33 (80.13.***.**) |
steph -
|
|
C'est interessant de parlé du film de Gibson...
je l'ai pas encore vu... mais je pense que j'irai le voir... il y a certe un enorme tapage autour de ce film, et peut etre que c'est ici une des raisons qui me donne envie de voir ce film... who knows?...
Plus serieusement, je vois pas pkoi la religion ne serait pas un support a la fiction?... c'est plutot interessant meme, etant donné que dans l'histoire de l'Humanité la religion a toujours été presente et que, en tout point, l'existance de Dieu est remettable en cause mais pas l'existence et le pouvoir de la religion sur le masse est impossible a niée... Ce n'est pas du point de vu d'un croyant que je me place ici (en effet, j'aurais une petite tendance athée et je remercie d'ailleurs notre ami au nom strange d'invité tout ses semblables a ne pas me hair!!! ).
Mais plus serieusement, les croyances et autres superstition ont poussé les hommes a faire des choses "SURhumaine" et le terme est fort a propos ici... Du temps des pharaons, chez les civilisations d'Amerique latine ou encore dans les civilisations juéo-chrétiennes (je ne cite malheureusement pas les civilisations musulmanes car j'ai a mon grand desespoir un meconnaissance totale de cette magnifique culture très riche... surtout pour les arts et les sciences!!!)la Foi, car c'est de cela dont il s'agit a conduit les hommes a construire des temples et autres eglises bien au dessus de ce que l'on peut faire aujourd'hui et avec beaucoup moins de moyens...
Et ne parlons pas du fanatisme religieux, qui n'est a mon sens qu'une sorte de foi exsageré, une foi extreme, qui a conduit des civilisations a en exterminer des autres pour la simple volonté d'un Dieu dont l'existence peut etre remise en question de toute part...
Et après tout, qu'est ce qu'une religion? Sinon un moyen de soumission des masses crédules?... La foi n'a pas besoin de religion... mais la religion a besoin de la foi. Enfin, peut etre deviens je trop "bourin" en tenant ce genre de propos qui s'eloignent un peu du sujet de départ...
En tout cas, nier la religion et empecher, comme certain voulaient le faire, d'autre de s'exprimer de la façon dont il le souhaite sur le sujet qu'il souhaite engage beaucoup plus que le simple fait de la religion. Gibson a voulu faire un film sur Jésus... c'est son droit. La seule façon de juger le film, c'est la seule façon dont il le merite c'est la sanction du public. Si le film est bon, des gens iront le voir. S'il est mauvais, personne n'ira le voir... voici la façon de juger un film. Nul autre est legitime. Aucun tapage n'est justifié... c'est créer une audience au film. Et pour ceux qui veulent le faire interdire parce qu'il est trop ceci ou pas assez cela, c'est une atteinte et intention plus vil qu'on ne le pense, j'irais meme dans l'extremité de mon propos jusqu'a dire que interdire ce film pour un pretexte religieux, c'est une atteinte au droit fondamentale d'expression
Enfin voila. En tout cas, s'il vous plait et ceci s'adresse a ceux a qui il plait de delayer des propos plus que douteux et venant troubler la paisibilité de ce forum...ARRETEZ!!! Vous etes plus que les bienvenus pour debattre, vous instruire, nous instruire, partager des idées, ecouter, mais, pas pour faire du matracage d'esprit meme quand il est habilement maquillé derriere des appels a la paix et a la tolérance...
Je crois que c'est la dedans que reside la légitimité de ce forum, comme une sorte de verité inherente lié a ce forum bleu : on est la pour debattre, se comprendre, pour qu'au bout du compte, l'Homme y gagne un peu. Alors, svp, arretez ce genre de message qui en plus, ne correspondent pas aux "attentes" de quiconque vient sur ce forum... la preuve, je ne discute pas suite a ce message, je ne reflechis pas mais je pousse un coup de gueule!!!
Allez, quoi qu'il arrive, longue vie a ce forum, qu'il permette encore des enooooormes quantités d'echanges!!!
 Ride on!!!
|
|
|
| Le 05/04/2004 à 21h52 (80.13.***.**) |
steph @ jc et aussi a fox -
|
|
Non Jc!!! Petite erreur... c'etait pas de la religion que ce film de Spielberg traitait... mais du genocide juif durant la 2nde guerre mondiale... Le film s'appelle "La liste de Shindler", c'est basé sur une histoire vraie, et il est vrai que Spielberg a refusé de gagner de l'argent avec ce film pour lequel il s'est bcp investit... je crois qu'il avait perdu des proches dans les camps (parents, grands-parents?...)
|
|
|
| Le 03/04/2004 à 01h26 (69.156.***.***) |
El masihé -
|
|
MES CHERES FRERES ET SOEURS,LISEZ CE MESSAGE ET COMPRENEZ LE BIEN... :
JE M'ADRESSE A TOUT LES CHRÉTIENS ET CHRÉTIENNES DANS CE MONDE ENTIER.
IL N'Y A QU'UN SEUL DIEU ET QU'UNE SEUL RELIGION QUI EST LE CHRISTIANNISME,
ALORS POURQUOI DÉTESTER LES AUTRES QUI N'EXISTENT PAS ???
AYEZ FOIE MES CHERES FRERES ET SOEUR, NE LA PERDEZ SURTOUT PAS CAR LA FOIE
EST LA CLÉE POUR ENTRER AU ROYAUME DE DIEU.PRIEZ MES CHERES,PRIEZ AVEC VOTRE
COEUR ET DEMANDER A DIEU DE NOUS AIDER.QUE VOUS SOYEZ CHRÉTIEN PROTESTANT, CATHOLIQUE
OU ORTHODOXE VOUS FAITES PARTI DE LA FAMILLE CHRÉTIENNE.NE LES LAISSONS PAS
NOUS DIRRÉRENCIER CAR NOUS CROYONS EN DIEU ET JESUS LE PLUS GRAND RÉVOLUTIONNAIRE
QUE LE MONDE AI JAMAIS CONNUE.IL EST LE DEVOIR DE CHAQUE CHRÉTIEN ET CHAQUE
CHRÉTIENNE D'ANNONCER LA BONNE NOUVELLE A NOUVEAU.LES GENS (ATHÉE) PRÉTENDENT QUE DIEU
N'EXISTENT PAS CAR IL N'ENVOIENT PAS DE SIGNE, MAIS DIEU A ENVOYÉ LE PLUS GRAND
SIGNE QUI A ÉTÉ LE MERVEILLEUX LIVRE -LA BIBLE-.AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES MES
CHERES CHRÉTIENS(E) ET N'HAISSEZ PAS LES JUIF,LES MUSULMAN OU TOUT AUTRE PERSONNE
DE RELIGION DIFFÉRENTE CAR DIEU A ORDONNER DE S'AIMER LES UNS LES AUTRES.
L'ORSQU'UNE PERSONNE INSULTERA LA RELIGION CHRISTIANNISME, EN TANT QUE BON
CHRÉTIEN(E) NOUS NE DEVONS PAS LE DÉTESTER CAR DIEU LE TOUT PUISSANT LE JUGERA.
NE JUGEZ PAS SI VOUS NE VOULEZ PAS ETRE JUGEZ VOUS MEMES.AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES.
QUE DIEU VOUS BÉNISSENT MES CHERES FRERES ET SOEURS CHRÉTIENS(E).
|
|
|
| Le 02/04/2004 à 13h47 (212.47.***.***) |
Fury -
|
|
le slogan entier c'est "Just do it !" je crois (mais j'en sais rien parce que ma mémoire efface les pubs, comme des spams, sitôt identifiées...)
|
|
|
| Le 28/03/2004 à 07h16 (172.179.***.***) |
KyALuNe - KyALuNeA@aol.com
|
|
Nouveau forum EsOtEriQuE : Pour partager des connaissances, des expériences, des informations ésotériques... Pour échanger des idées, des avis, des opinions et des croyances... : VISHUDDHA = http://37309.aceboard.net/
|
|
|
| Le 24/03/2004 à 23h08 (213.102.***.***) |
-
|
|
come on maceo blow your horn
|
|
|
| Le 23/03/2004 à 02h19 (212.47.***.*) |
Fox -
|
|
Pour nous détendre, avec de la Recherche distractive (le luxe des luxes ! comme au bon vieux temps archéologique où l'anticipation s'appuyait sur la géologie et toutes ces sortes de choses...):
- Réchauffement de la planète -
Non seulement il y a un risque d'avoir de l'eau jusque dans la mezzanine si la banquise fond, mais en plus on vient de découvrir (? - dix ans maxi) que cela entraînerait l'arrivée volatile du méthane solide (blocs sous-marins de matière gazeuse solidifiée) proche des côtes continentales. Et à ce moment là, je ne te dis pas : le premier qui allume un clope et c'est l'Apocalypse des espèces !!! (sans parler de l'effet de serre exponentiel comme il y a plus de 100 millions d'années, avant les dinosaures).
Il parait que lorsqu'on pose un insecte comme une fourmi sur une orange, il va marcher vers l'ouest (une histoire de rotation du globe et de gravitation induite...) Si on fait la même chose à l'échelle planétaire, avec des populations, ou (surtout) des idées ou des pratiques conceptuelles, on arrive toujours en France. Et à la Pointe du Raz, comme à Brest ou en dessous du Landernau, dans les Landes ou le Pays Basque, il n'y a que le large, après. A l'ouest. Et au bord, un phare, forcément (on n'est pas des naufrageurs). Ceci explique l'exception culturelle, prisée de part le monde depuis Belle Lurette. (Je fais référence au Siècle des Lumières, pas à Gotlib. Quoique ... )
En Californie, ça le fait un peu. Mais moins (manque d'expérience). En Australie on tourne plus en rond, et Redemption Road c'est plutôt "dans les terres", vers les déserts : à l'intérieur. Là où les aborigènes ne travaillent jamais en société sans les rêves (trop d'expérience : c'est devenu un reflexe). Au pied du mur, il convient d'y arriver sans surprise. En haut du mur il y a le phare. Dans le sable, une barque.
Un bateau peut être (si on s'y met à plusieurs).
|
|
|
)... Voila peut etre bien un exemple de comportement non? Bon ok, apres les données du probleme son peut etre plus compliquées, il parait que Gibson a financé le film avec sa fortune perso parce que personne voulait produire un truc pareil... a mon avis ceci n'excuse pas cela, mais ça reste mon avis 
)
)
cool 
: tout le monde est impliqué. 
Nul ne peut tirer la couverture 
) 
709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 
