Gnac of the day
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Le 05/08/2002 à 23h27 (212.195.***.*)
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vu ci-dessous //Hitler était socialiste//..............pour les histoires droles c'est pas plutot sur le forum jaune, normalement ?........Le problème des forums, c'est que 99 % de ceux qui écrivent n'ont jamais lu un livre....

Le 04/08/2002 à 18h13 (80.15.***.**)
Don Quichotte- de retour!!- -
À vous tous!!!! :-)------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ La Mondialisation est inevitable!Ben oui Lionel,je le sais ma foi depuis longtemps...depuis bien avant la mediatisation de ce terme!C'est la logique ineluctable de la Victoire(PROVISOIRE!!!!!!)du Capitalisme!Tout montre autour de nous que la Marchandisation semble être devenue le socle de base sur lequel va se jouer la construction d'une civilisation nouvelle...or si l'argent peut permettre de realiser des choses(...c'est le moyen d'echange Economique existant depuis la nuit des temps...), jamais dans l'histoire la moindre Civilisation ne s'est élaborée sur l'argent...Pour créer une Civilisation il faut surtout beaucoup de Culture et Beaucoup d'amour...j'en conviens on pourrait parler ne serait-ce que de ces deux yermes pendant des heures et des heures sans parvenir à en faire le tour(!!!!!)...mais mon opinion toute humble(pour en revenir à des choses qui me semblent essentielles),toute humble que mon opinion après avoir roulé un peu ma bosse et lu quelques livres et rencontré quelques gens et avoir aimé et souffert et coulé et rebondi...etc...etc...LA MARCHANDISATION DE TOUT À TOUT VA(du temps pour nos portables...au decriptage de l'A.D.N.!)attaque sa phase ultime d'epanouissement...car de l'amibe des premiers temps au Singe puis à l'homme,l'être humain est inscrit dans un programme d'HOMINISATION dont ses decouvertes Economiques,Technologiques,Artistiques,Sociales,Politiques, Philosophiques etc...participent...La "Société du spectacle" et la marchandisation Spectaculaire Constante me semblent bien être le debut d'un Cycle terminal de l'Hominisation en question...Donc je conçois assez bien que cette Mondialisation(ou GLOBALISATION...c'est comme vous voulez!)est necessaire...parce que lui dire non serait même pire:RETOURNER EN ARRIERE!Mon but n'est nullement de promouvoir de l'obscurité,de la noirceur,du pessimisme à tout va,du Nihilisme de "petit homme"... sinon je n'aurai pas fais d'enfants...et je me serai pendu il y a belle lurette!Il nous faut tous nous interroger sur la nécessité de dépasser l'HOMME tel que nous le connaissons et face aux transformations qui vont être fulgurantes en BIEN(les nano technologies,la conquête de l'Espace,l'unification du Monde sous un seul Gouvernement,etc...) et en MAL(fonte des glaciers,air de pitre qualité,montée du niveau des mers,surpopulation mondiale,montée des IDENTITARISMES ET INTEGRISMES, etc...) OSER DEGAGER UN PROGRAMME D'HOMINISATION SUPERIEURE face à ce positivisme festif qui nous hypnotise TOUS(oui...je le repete!)...et ce positivisme est bien une Utopie dans le mauvais sens Orwellien du terme,donc: brutal,aveugle,promettant des lendemain qui chantent et bien loin de la réalité vraie...c'est-à-dire de ce juste milieu equilibré et juste et rigoureux,ce juste milieu qui necessite pour être appliqué UNE VISION HOLOSCOPIQUE du monde et de son Histoire!...Donc...cette marchandisation totale est condamnée à moyen ou long terme... mais condamnée!Ce qui m'inquiète en même temps que l'etat ecologique de notre planète c'est la chose suivante:QUE L'HOMME DISPARAISSE JE M'EN MOQUE...JE NE VOUDRAIS PAS QU'IL SOIT REMPLACÉ PAR UNE ABSENCE D'ÊTRE...vous savez... cette "part" en l'HOMME qui pense donc qui EST...on pourrait partir sur Descartes,sur le PARI de PASCAL,sur le nomadisme intellectuel de MONTAIGNE ou de NIETZSCHE...mais ça prendrait des pages et des pages! C'est bien à la disparition(on pourrait mettre:"à l'aneantissement")des Aristocraties militaires et religieuses chretiennes que la bourgeoisie liberale Occidentale s'est permis d'unifier le monde dans son flux marchand IRREVERSIBLE(je le répète,à présent ce passage est obligatoire!)et nous assiege à présent de plus en plus selon un mode de contamination équivalent aux metastases cancereuses...pour moi c'est du TOTALITARISME! Que faire?Que dire? C'est là ce que je me demande!Quand j'invite les gens à resister,en fait il s'agit de les inviter à préserver cette "part" pensente en nous...l'ÊTRE...pour que l'aventure puisse suivre son cours!En Vérité,selon ma sensibilité,1789,mai 68 n'ont jamais eu lieu!!!!!!!!!!!Tous les postulats qui ont été posés par les philosophes des lumières ou par les penseurs "underground" des années 50/60(Debord,Vaneigheim,...)tous les postulats qui ont été disséqués par ces types qui ont mis leurs peau sur la table n'ont pas été appliqués le moins du monde!!!Nous sommes en 2002 et nous sommes en retard par rapport à ces postulats! À Montesquieu(voir "l'Esprit des lois") ou Voltaire on préféré Robespierre!Aux thèses situationnistes on a préféré Cohn-Bendit!!!!!!Et on nous damne encore le pion en nous disant que 1789 et mai 68 nous ont beaucoup apporté...alors qu'ils ont beaucoup à nous apporter...mais ces choses qu'ils pourraient nous apporter on ne les vois qu'à peine!!!IL S'AGIRAIT BEL ET BIEN DE "RÉINVENTER LA VIE"! M'enfin,pour ce que j'ai à en dire!

Le 04/08/2002 à 15h47 (213.245.***.***)
à Louis suite à ton message du 2/8 -
///allah est amour ..... ben voyons.... adolf aussi //// Les fils d'Allah ont déclaré la guerre depuis longtemps. Une guerre de religion. Une guerre qui ne vise peut-être pas à la conquête de nos territoires, mais certainement vise à la conquête de nos âmes. A la disparition de notre liberté de notre civilisation, à l'anéantissement de notre civilisation. Mais vous ne comprenait pas ou vous ne voulez pas comprendre que nous avons à faire avec une croisade à l'envers. Habitués comme vous l'êtes au double jeu, aveuglés comme vous l'êtes par la myopie, paralysés comme vous l'êtes par la peur d'aller à contre-courant ou de sembler racistes, (un mot totalement inapproprié puisque ce que je dis regarde une religion, pas une race). Mais c'est un peu normal que personne réagit. Nous avons tous subit la jeunesse gauchiste, comme l'avait fait Adolf avec la jeunesse Hitlérienne, (Hitler était socialiste, ne l'oubliez pas mes chers petits aveugles.

Le 04/08/2002 à 14h38 (213.245.***.**)
Lionel -
///Benoît///, je n'ai rien à redire à ta perception de mon "credo", je t'en remercie et je suis content d'être bien compris à défaut d'être toujours suivi. Même ta critique est en partie justifiée, mais tu auras noté qu'avant de vous fustiger un peu, j'ai essayé d'expliquer que c'était sans condescendance et toujours avec une dose d'empathie. Ta conclusion est juste : "Pour être d'accord avec [moi], il faut croire à une amélioration possible et [aimer l'homme]" ; ce qui me fait un peu craquer, par moments, c'est de me sentir assez isolé dans cette position, au moins si je m'en tiens aux contributions faites ici ou dans des dizaines d'autres forums. Pourtant, je le sais, je le sens, ceux qui "voudraient" croire en ces choses-là, c'est l'immense majorité, c'est pratiquement vous tous, nous tous. Excuse-moi de peut-être apparaître un peu prétentieux de nouveau, mais lorsqu'on a encore cet espoir au coeur, s'exprimer de façon noire, négative, etc., c'est la solution de facilité. Tu veux bien me créditer d'un certain courage dans mes vues et leur expression et c'est cela auquel j'appelle, à quoi mes contributions voudraient "encourager" : qu'on ne se laisse pas aller à voir des explications simples aux phénomènes d'aujourd'hui, ils sont relativement complexes ; que plus on s'ouvre la conscience, plus on essaye d'élever son niveau de perception, plus on est susceptible d'ajouter du positif à la situation ; et qu'au contraire, plus on voit de la merde dans ce monde, plus on ajoute de la merde au monde, chacun. Comment ne pas croire en l'homme : son pouvoir de foutre la merde est évidemment patent depuis des millénaires, mais sa possibilité d'accéder à la grâce l'est aussi, bien que plus rare, beaucoup plus exigeant d'accès. +++ Bon, allez, je fais finir par être lourd ! Merci Benoît. -=Lionel=-

Le 03/08/2002 à 19h06 (195.93.**.***)
benoit -
Bonjour, ton point de vue Lionel est sage et surement le meilleur à prendre, tu as surement raion ds ta derniere phrase, mais tout le monde n'a pas ton optimisme ou ton courage (ton point de vue se situant entre les deux,je trouve). Pour le coup de notre manque de culture, par contre ta remarque etait asez hautaine et blessante mais bon ... Mais sinon , oui le cynisme ne mene à rien, mais toujours on y reviens (ca soulage, ca extériorise ... En fait, la différence vient ptet du fait que pour etre d'accord vec toi, il faut croire à une amélioration possible et croire en la nature humaine... "si l'roi des cons perdait son trone ..." :-)

Le 03/08/2002 à 17h59 (213.245.***.**)
Lionel -
A ///Nyto/// : ton explication sur le message spectaculaire et symbolique "Ne partez pas dans le privé" est sûrement en partie bonne, mais je ne crois pas que ce soit la principale. On rappelle ainsi ces derniers jours que Francis Mer gagnait 10 fois plus comme grand patron. C'est donc bien que la perspective de pouvoir agir politiquement est plus forte que la recherche de l'enrichissement. (Malheureusement pour lui, Francis Mer est en train de s'apercevoir que même un ministre ne pèse pas vraiment face aux prérogatives du PM et du Président) La principale raison de cette hausse des rémunérations, c'est la suppression des "fonds secrets" qu'il faut bien compenser. Par exemple, quand on joue contre rémunération sans être professionnel installé comme notre ami Louis, c'est plus souvent payé au noir que déclaré. Si, à un moment donné, dans un souci d'assainissement, on en venait à tout tout tout déclarer, il y aurait nécessairement un réajustement du montant officiel du cachet. +++ A ///Benoit/// et ///Fabio/// : je suis bien obligé de répondre, vos propos nient les valeurs en lesquelles je crois et ne peuvent à mon sens que rajouter du négatif aux choses. Je suis embêté, Fabio, il nous arrive parfois d'être de sensibilité proche, mais là, excuse-moi d'être un peu dur, c'est la haine et le simplisme qui me semblent s'exprimer sous tes doigts. C'est un regard nihiliste, cynique, désabusé, profondément noir et déprimé, une analyse de niveau cours élémentaire du style "eux méchants pourris, moi et plein d'autres gentils qu'on opprime" (fausse à ces deux titres : eux ne sont pas tout ce mal et toi tu n'as rien d'angélique puisque tu diffuses des propos violents et haineux). D'une certaine manière, c'est une insulte à la mémoire de tous ceux qui, depuis des siècles, essayent de penser et d'exprimer la nature et la condition humaine, en affinant progressivement l'analyse. Ôte-moi d'un doute, tu ne penses pas vraiment que ce type d'analyse est susceptible d'améliorer les choses ? Il est évident, pourtant, que tu voudrais aider, contribuer à améliorer les choses, sinon tu ne t'exprimerais pas ici. Mon conseil du jour : se cultiver, aller lire un échantillon si possible représentatif de ce qui a été dit sur cette nature humaine et en revenir avec une notion moins simpliste et moins sinistre des choses, surtout à une époque où le confort et les promesses de progrès sont incomparablement plus grands qu'à aucune autre en France, et ce pour TOUS ceux qui résident en France (par exemple). +++ Le coup de la "France d'en bas" c'est de la grosse daube instrumentalisée pour essayer de faire pleurer dans les chaumières. Pour moi, c'est un regard et une argumentation INDIGNES qui ne peuvent que faire empirer les choses. TOUT LE MONDE SE FAIT SON "BUSINESS", d'en bas à en haut, de gauche à droite, du nord au sud, des villes aux campagnes. Je répète que le préalable à toute amélioration des choses, ce n'est pas le dégoût des autres et, in fine, le dégoût de soi, mais l'exact contraire. Ce n'est pas de juger que "Pfff, ils sont encore plus pourris que moi !", mais d'accepter que nous sommes tous très semblables, avec tous des petites lâchetés et des petits arrangements, et tous une part de noblesse et de créativité. +++ ON NE FERA AVANCER LES CHOSES QU'EN DONNANT L'EXEMPLE D'UNE ETHIQUE HUMANISTE DU JUSTE MILIEU (entre exigence de vertu et indulgence pour notre nature imparfaite). Et on ne sera jamais en rien exemplaire, je le répète, en pointant un doigt accusateur contre tel individu ou telle entité et en désespérant de l'homme. -=Lionel=-

Le 03/08/2002 à 11h32 (80.13.***.**)
fabio -
"ben si l'ecole ça rendait les hommes libres et égaux, l'gouvernement decid'rait que qu'c'est pas bon pour les marmots" L'Ecole, nous y entrons plus ou moins égaux; nous en sortons encore plus inégaux selon les cursus imposés ou non ! La plus grande "garderie" du monde est devenu e l'ecole dans notre "bel occident" pendant que papa/maman travaillent dur pour gagner un salaire pour subsister et ne pas faire de leurs enfants des petits "truands" avides de fric! Helas, des ingénus, qui sont censés nous guider, nous diriger, préfèrent augmenter leur propre revenu au lieu de se préoccuper de ce qui donnera un jour l'insecurité : la "leur" quand un jour, les braves citoyens comprendront qu'ils se font mettre profond à chaque élection et qu'il est temps de, au moins, protester!!! Il ne faut pas s'étonner, c'était prévisible pour ne pas dire téléphoné... Ce n'est pas un appel à la révolution mais un appel à la réflexion pour les personnes qui se font bouffer car ils pensent justement être inégaux face à des enarques, technocrates ou patrons! Or, ces gens "d'en bas" ( ça veut bien dire ce que ça veut dire: le bas de la pyramide...belle vision de la véritable mentalité en quête de pouvoir; ils ont oublié que le sommet et pointu et que quand on s'assoit dessus ça pique le cul un jour ou l'autre) ont des idées qui peuvent être plus qu'utiles pour vivre mieux! Mais on préfère les abrutir, les rabaisser,les railler, leur donner ce qu'ils croient vouloir car on les a bien habitué! ce n'était pas voulu mais ça a marché pourquoi changer et leur donner la possibilités de réflechir maintenant! Non, la réflexion ce n'est reservée que pour les "Grands" sinon on est vite méprisé et emmerdé. Regardez José Bové, et faite de même, vous finirez en taule... "Tu dis que les élections si ça changeait vraiment la vie; Y'a un bout d'temps mon colon qu'voter ça serait interdit !" ... et la vie suit son court malgrè tout!!!

Le 03/08/2002 à 02h40 (195.93.**.***)
benoit - LeeNeedy@aol.com
oui la hausse des salaires de ces gens là est une honte . Qd on pense qu'ils ont osé dire que ct pour éviter que les politiciens ("politiciens, politiciens ...") prennent dans les caisses !! non mais on croit réver ! + ils ont osé dire que ct une mesure éminemment démocratique car elle permettait aux petites gens d'intégrer le milieu (depuis qd le salaire est-il un moyen d'intégration dans un milieu et on pas un aboutissement ?? et si un jour l'école donnait vraiment l'égalité des chances ?) re-on croit réver ! enfin c une mesure propoée par Charasse dont on sait que c pas le dernier des escrocs ... et apres, faut voter ... bah merde tiens !

Le 02/08/2002 à 21h38 (217.128.***.***)
nyto - a l'essentiel...
Bon,si je remets en place les pieces du puzzle de l'actualite,l'augmention salariale des ministre est la consequence de la fuite des cerveaux des grandes ecoles d'etat qui preferent l'attrait financier du prive au public...Ne soyons pas dupe,si ils voulaient faire plus de monnaie,aux postes occuppes,ils le pouvaient sans passer par une augmentation....le message est clair:"amis enarques,ne partez plus dans le prive,car maintenant on paye....et l'etat a besoin de vous pour se renouveler"don't act...

Le 02/08/2002 à 17h30 (213.245.***.**)
Lionel - (bis)
Pour compléter ma précédente contrib d’un écho à celle de Louis : BEN OUI, TOUT LE MONDE OU PRESQUE A LE POTENTIEL POUR ETRE RACISTE. Par peur, de l’autre, de ce qui est différent ; et aussi parce que c’est commode pour se forger une contre-identité à bon compte ("je ne sais pas qui je suis, mais je sais que lui, là [ou eux, là], c’est l’anti-moi, berk !"). Une telle constatation ("il n’y a pas que le racisme blanc") est peut-être un point d’arrivée dans un débat XXe siècle, mais c’est simplement un point de départ au XXIe : OK, tout le monde ou presque est raciste ou en a le potentiel (est égoïste, a des pensées "non avouables", etc.), maintenant qu’on est à peu près convaincus qu’on est tous à peu près pareils, qu’il n’y a pas des bons et des méchants, passons aux vraies propositions pour améliorer la situation, SANS POINTER DE DOIGT ACCUSATEUR VERS QUICONQUE. +++ De 1960 en gros à ces derniers temps, l’Occident a fait son autocritique et c’était nécessaire ; la gauche s’est posée en exemple d’élévation morale et ça a fait progresser les choses et la culture. Aujourd’hui, poursuivre cette démarche d’autocritique occidentale est absurde, contre-productif et terriblement peu imaginatif (c’est d’ailleurs maintenant à l’Orient d’entreprendre son autocritique, chacun son tour) ; et que les vieilles postures de gauche continuent de se poser comme moralement exemplaires est risible, tellement, JUSTEMENT, cette période historique a finalement permis de constater que la plupart des gens et des communautés, en gros se valaient, ont des qualités, des défauts, etc. +++ La clé des années qui viennent appartiendra à ceux qui sauront proposer plutôt que s’opposer. -=Lionel=-

Le 02/08/2002 à 13h56 (213.245.***.**)
Lionel -
Intéressants débats et merci, Don Quichotte, de tes papiers réfléchis, même si je ne suis pas d'accord avec toutes tes positions, et notamment pas : la théorie de l'hypnotiseur, des forces agissant dans l'ombre de façon plus ou moins concertée pour subjuguer le bon peuple. Si ces soubresauts, ces tiraillements d'époque de transition sont si FORTS, si UNIVERSELS, c'est précisément que nous en sommes tous les acteurs, tous ou presque les hypnotiseurs des autres et de nous-mêmes. Tout individu ou entité (par exemple antimondialiste, au hasard s'attachant à démontrer qu'il y a une cause principale (par exemple le système dit "ultralibéral") ou des coupables clairs et nets (les grands patrons, les "pourris" qui nous gouvernent) aux maux du monde actuel PARTICIPE DE l'ACCROISSEMENT DE LA VIOLENCE ET DE CONFUSION, alors qu'il croit faire le contraire (fascinant, non ?). +++ Qu'on le veuille ou non, la séquence historique actuelle est résolument CELLE DE LA FUSION, de l'unification du monde et des peuples, de l'avènement d'une humanité "une et indivisible". Ouais, mais pour l'instant, elle est encore pas mal divisée, c'est sûr. La fusion est à la fois un désir fort et une perspective qui horrifie parce qu'elle connote la perte d'identité (ce qui n'est pas du tout inéluctable, bien entendu). CA RESISTE DE PARTOUT ET PAR TOUTES LES ARGUMENTATIONS, MEME APPAREMMENT OPPOSEES. +++ Ce qui est intéressant, Don Quichotte, c'est que les problématiques que tu soulèves en les caractérisant de façon négative ne sont pas négatives en elles-mêmes et ont évidemment un potentiel positif. Il en va ainsi de : l'UNIFICATION (déjà vu), de la SOCIETE DU SPECTACLE (c'est la société du récit, du "story-telling", où chacun avoue enfin qu'il est conteur et veut être écouté, et où chacun a une chance de raconter une histoire, fut-ce du côté de Loft Story), de la DOMINATION MARCHANDE (le marchand et le libéralisme sont au coeur des échanges et de la communication entre les hommes ; il devrait permettre le développement des pays EVD si les pays riches ne réglementaient pas égoïstement -- autosubventions, barrières tarifaires ou douanières, politique agricole commune, etc.) +++ Bon j'essayerai de développer plus clairement plus tard ou demain. +++ Très bon esprit, Quichotte, mais non, la bonne voie, ce n'est pas "Résistez, ne baissez pas les bras, bordel" ; ça, ça participe précisément de la merde XXe siècle dont il faut progressivement se sevrer (c'est apparmement très dur !). -=Lionel=-

Le 02/08/2002 à 13h30 (217.167.**.**)
Mooly -
j'espère que vous avez tous apprécié la hausse de salaire (on appelle plus ça une hausse d'ailleurs) des ministres. Pour la hausse du smic on va encore un peu attendre. Serrez les fesses on en a pour 5 ans

Le 02/08/2002 à 12h52 (80.15.***.**)
Don Quichotte -
Le peuple reste le peuple je crois...

Le 02/08/2002 à 12h00 (*.*.*.*)
louis -
je voudrais juste vous signaler que le recordman mondial du racisme est sans conteste ...... je vous le donne en mille : toute l'afrique noire !!!! .... c'est mon pote Serge Ubrette qui m'en cause depuis 10 ans, et j'ai pu le vérifier, c'est hallucinant ! faites le test, à l'occase : prenez un africain, qui habite en afrique, qui se dit ouvert et antiraciste, et parlez lui des juifs .... vous allez voir, c'est incroyable ! ...... meme à l'époque du IIIeme reich c'était pas à ce point ..... pourquoi les juifs ? allez savoir ! c'est comme ça ... faut dire que l'afrique est le cheval de bataille de la propagande musulmane, et que c'est toujours bon d'avoir un bouc hémissaire en cas de propagande ...... vraiment ça pue ... allah est amour ..... ben voyons.... adolf aussi ...... désolé... louis

Le 01/08/2002 à 01h01 (80.15.***.**)
Don Quichotte -
Tiens!!!!! Etranges resonnances! On nous prépare une chouette et chic planète! Ce que ces enfoirés sanguinaires de Staline et d'Hitler ne sont pas parvenu à réaliser par la Barbarie et la violence génocidaire,la Mondialisation va parvenir à le faire par l'hypnose Spectaculaire constante,grâce à des SPECTATEURS passifs,endormis...CONSENTANTS!!!!!!!!!C'EST-À-DIRE:UN MONDE (notre planète-villageoise consensuelle!),UN PEUPLE(nous TOUS!petits producteurs/consommateurs festifs et avant-gardistes post-moderne et post-soixante huitards!),UN GUIDE(l'empire Americain!),UNE LANGUE(le Wall-Street english...oui je sais...Shakespeare se retourne dans sa tombe!),UNE SEULE POLITIQUE(la démocratie démocrassouillarde de l'offre et de la demande EN TOUT...et en flux tendu siouplé!!!!!),UNE SEULE ÉCONOMIE(le néo-liberalisme tendance DENTS DE LA MER!), UNE SEULE SOCIÉTÉ(celle des communautarismes repliés sur eux-mêmes...mais, finalement,participant joyeusement au grand bal!!!!)...À TERME???:UNE SEULE COULEUR,UNE SEULE LANGUE,UNE SEULE CULTURE,UNE SEULE RELIGION(celle du Veau d'Or probablement...mais on verra!),UNE SEULE MANIÈRE DE PENSER,DE VIVRE,DE PEINDRE,D'IMAGINER,D'AIMER....etc...etc... BIENVENUS DANS UN MONDE MEILLEUR ET LIBRE!VOUS LE VALLEZ BIEN! Et dire qu'on est à l'époque des découvertes Quantiques et que l'Homme est sur le point de s'élancer vers les étoiles pour aller répandre sa peste! QUE FAIRE????RESISTER!NE BAISSEZ PAS LES BRAS,BORDEL!

Le 31/07/2002 à 20h04 (193.252.***.***)
bientot (...) on ne pourra plus parler français... -
la commission européenne veut interdire à la France d'utiliser la langue française pour l'étiquetage des produits alimentaire vendu en France (>>>http://fr.biz.yahoo.com/020729/3/2ozif.html) / / / réagissez !!! c'est toute la francophonie qui est en jeu... et par là même, toutes les langues de la planette... en effet, quelle langue pourra resister si une langue comme la notre (parait-il la 3eme au monde) ne resiste pas ? il ne s'agit pas d'interdire l'usage de l'anglais, mais bel et bien de respecter les différences et les particularitées culturelles de chaque langues. l'anglais n'est qu'une des 6000 langues de notre planette et n'est comprise que par à peine 1/3 de la population mondiale... / / / heureusement, il y a des reactions : >>> http://fr.news.yahoo.com/020729/202/2ozrz.html >>>http://www.voxlatina.com/vox_dsp2.php3?art=1495

Le 31/07/2002 à 12h48 (80.15.***.**)
DON QUICHOTTE -
Si on ne jette des ponts entre les choses à quoi bon? ;-)

Le 31/07/2002 à 10h56 (62.23.***.***)
La loutre -
ouah réussir à citer dans le même message Nietzsche, Guy Debord, George Orwell et Jean-Louis Aubert c'est fort ;-)))))))

Le 30/07/2002 à 18h41 (80.15.***.**)
Don Quichotte -
Le tout est,je crois,de digérer notre Histoire Commune et Nationale!Il n'y a pas un Pays au monde qui ait les mains propres et la conscience claire!Je ne sais pas mais j'ai le sentiment qu'il nous faut vraiment PASSER À AUTRE CHOSE!Les faits qui ont lieu dans l'HISTOIRE des peuples ne doivent pas se transformer en piteux souvenirs COMMEMORATIFS...mais...comment dirais-je...en SOUVENIRS ACTIFS!!!!ON n'a certes pas le droit d'oublier ce qui s'est passé,etc...On peut le commémorer si on veut...mais si on ne l'intègre pas dans une action de la pensée,de la réflexion,de la création,de la meditation...et dans des ACTES politiques concrets et Citoyens...ben je crois qu'on est pas sortis de l'auberge!Je pense que ce qui m'est arrivé(c'était un peu avant les elections)m'a fait CONCRÈTEMENT comprendre les motivations du "petit peuple" qui vote pour l'extreme-Droite:un citoyen de base,sans grande culture politique et sans conscience politique très évoluée serait allé voter LE PEN sans aucun Remord!Parce que le citoyen de base ce qu'il veut c'est du Boulot(pain!),pouvoir s''y rendre et en revenir en toute sécurité afin de regarder Loft Story à la television(des jeux!) en toute quiétude sans se poser de questions!"Du pain et de Jeux"!C'était déjà le mot d'ordre de certains dictateurs de l'ANTIQUITÉ! Dormez braves gens!Ne pensez pas! C'est Jean-Louis AUBERT qui dit dans "STOCKHOLM": "Restons Calmes,restons affables,restons à table,puisqu'il ne s'agit plus de se battre,puisqu'il ne s'agit plus de combattre,NOTRE ÉTAT PAYE POUR NOUS,LAISSONS NOUS BERCER PAR LES AURORES BORÉALES." Voici donc le règne du dernier Homme dont parlait Nietzsche,celui qui cligne devant la "Culture" multicolore qu'on lui enfonce tous les jours dans la gorge par la seduction constante! C'est "la société du spectacle"...la domination Marchande...L'ETAT VEILLE SUR TOUT...merci ORWELL...Toi,citoyen, regarde,tu es libre,produit,consomme,profite de tes Loisirs dans notre jolie PLANÈTE-VILLAGE,regarde tu es même libre:tu peux choisir celui qui te representera: JOSPIN...euh...CHIRAC...ouais...am stram gram...pic et pic et colégram!!!! Amis,je veux pas foutre votre moral à Zero...mais on est pas sortis de la merde!D'origine Yougoslave...je crains le pire pour ce pays qui m'a accueillit et que j'aime!

Le 30/07/2002 à 17h57 (80.14.*.*)
xav le patissier enervé - on le connait
d accord mais pourkoi y a qu en france qu on voit ca???merde... bon je sais qu aux states c est un peu pareil.. y a qu a voir les séries tv...prenez n importe laquelle où le heros est "black"... et cherchez un "blanc" dans son entourage... je vous mets au défi...bon je parle pas d arnold et willy car c est le sul projet de metissage racial que les states ont essayé ... alors est ce dans la nature humaine que de détester la différence??? allez faire un tour à la martinique, on verra si vous etes bien accueillis!!! c est vrai que les personnes de couleur blanches ont, dans le passé, conquis les terres, redui a l esclavage des populations..mais est ce que nous rejetons les allemands apres ce qu il s est passé en 14-18 eet 39-45??? bon je parle pas non plus des mecs comme pinochet (etant né au chili...) car je m écarterai du sujet...encore hier j ai vu un petit racailleux de 12 ans sur un scooter et sans casque si c est pas suspect...mais bon si je continue on me traitera de raciste et je n y tiens pas!!! bon les faits sont là.pourvu qu ils ne déclenchent pas une révolution ... hasta la proxima compañeros de la lucha xav

Le 30/07/2002 à 15h08 (62.23.***.***)
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c'est une évidence, que le racisme n'est pas l'apanage des blancs... on a chaque jour partout dans le monde la preuve que le communautarisme, le tribalisme et autre ethnicisme, variante à plus moins grande échelle du racisme(les blancs contre les noirs, les noirs foncés contre les noirs clairs, les noirs foncés de la rive droite du fleuve contre les noirs foncés de la rive gauche, les noirs foncés de la rive gauche qui venère le dieu X contre les noirs foncés de la rive gauche qui vénère le dieu Y) sont parmi les pires plaies qui affectent ce monde de barbare... et c'est pas demain la veille que ça va s'arreter... ni dans les cités, ni en Afrique, ni au proche orient, ni en Asie, ni....

Le 30/07/2002 à 14h20 (80.15.***.**)
Don Quichotte! - nebo777warrior@wanadoo.fr
C'est une grande affaire,vous dis-je, amis,que de se retrouver entourré par une quinzaine d'energumènes très très énervés,alors que je traverse un quartier où je n'ai jamais eu le moindre problème avec qui que ce soit depuis 30 ans que je vis dans ma cité(j'en ai 37!)...et de se trouver affublé de mots très doux:"TA MÈRE LA PUTE", "MANGEUR DE PORC","BATARD","JOHNNY HALLYDAY"(oui...celle-là est marrante et je ne la considère même pas comme une insulte),"BLANC-BEC",...et j'en passe!!! Et quelle est la raison,me direz-vous,de cette incartade???Et bien,je passais par là et j'avais les cheveux longs!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Croyez le ou non,mais ces dix dernières années les insultes Racistes que j'ai entendu provenaient des jeunes Blacks et Beurs à l'encontre des "EUROPÉENS"...Je sais que c'est POLITIQUEMENT INCORRECT que de le dire...ET JE VOUS PRÉCISE TOUT DE SUITE QUE JE N'AI ABSOLUMENT AUCUNE SYMPATHIE POUR LES IDÉAUX EXTRÈMES LEPENISTES,MEGRETISTES ET AUTRES....Non,je précise que quelque chose a changé et de manière Draconienne dans la CITÉ!!!!À présent les bandes vont même jusqu'à se constituer sur des critères ethniques:les Noirs Africains n'acceptent pas les Arabes parmis eux et vice-versa,et si tu es Blanc et que tu ne prend pas leurs accent de "Racailleux" et que tu ne mets pas la main sur le coeur quand tu dis bonjour,en aggrémentant tes phrases de mots en verlan(Ex: TA REUM LA TEUHPU,J'VAIS TE KÉNI LA TEUTÈ À COUPS D'PEUPONS DANS LA LEGUEU!!) et bien bonjour pour vous integrer au groupe!Je ne vous parle pas du Racisme des Blacks Africains à l'égard des Blacks ANTILLAIS!!!!C'est du delire!Et dire que tout ce beau monde affirme écouter Bob MARLEY!!!!Moi j'hallucine un peu!!!! Et leurs HÉROS????? PASSI,STOMY BUGSY,JOEY STAR,KOOL SHEN...des petits chiots du système qui n'ont plus rien à voir avec l'esprit Positif et originel du HIP-HOP! On est pas dans la merde! Tiens,je vais me réécouter un vieil Otis REDDING ça va me calmer un peu!!!

Le 29/07/2002 à 13h43 (80.14.*.*)
xav (crevé du w end) - à sam
ourquoi ils ont la haine??? demande leur, il te diront qu ils ne savent pas.. ou encore ils diront que c est pour prouver qu ils existent (réponse recue par moi meme au cour d un echange de coups). c est con non??? on prouve qu on existe ent détruisant...peut etre est ce la nature humaine qui nous pousse a détruire ce que l on construit...

Le 27/07/2002 à 02h31 (213.245.***.***)
sam gratte à xav et anthony -
Phrase de xav en copié collé "ayant voyagé au maroc,et autres pays musulmans, je n ai jamais vu ce phénomène là bas..." Normale que tu n'est pas vu ce phénomène xav. Demande leurs ce qu'ils risquent si ils foutent le bordel là bas ? Félicitation anthony pour ton but. Essaye de donner des cours à l'équipe de France, aussi non ils ne seront même pas sélectionné pour le mondial 2006 :-) Pour en revenir à notre dernière conversation, je ne sais pas pourquoi les jeunes ont la haine. J'aimerais bien qu'on me le dise. Je sens que ca va me faire rire. Mais ca ne me touche pas. Les victimes me touchent d'avantage.

Le 26/07/2002 à 22h24 (80.14.*.*)
xav - @ les jeux etc...
oui mais qu est ce qui va résoudre le problème alors??? le probleme c est qu il n y a pas de solutions sans etre traité de racisme...mais qui sont les racistes??? ce sont le pauvres cons qui comme de nombreuses personnes ne demandent rien et qui se font emmerder ; ca commence par une clope pui par du fris et par ta bagnole... ou ce sont ces personnages qui s enferment dans les hlm derrière leurs rideaux...est ce la peur de se mélanger qui les oblige à se balader en bande??? ou bien est ce la mode chez eux? enfin, ayant voyagé au maroc,et autres pays musulmans, je n ai jamais vu ce phénomène là bas...au contraire, l accueil y est chaleureux... bien plus qu ici meme (faut dire que le sourire se retire apres les embrouilles). donc reflexe de pavlov que de former des clans ou simplement choix...je pense que c est une histoire de peur, ou encore le désir de se faire remarquer... Hier encore je vais à Empalot (quartier de toulouse) et que vois-je??des momes de 13 ans lancer des pierres sur le periphérique depuis un pont... normal me direz vous, des jeux de gosses qui s emmerdent en vacance... alors laissons les à l école ... merde on n a pas besoin de camps pour les empecher de faire des conneries... a méditer


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