Je peux comprendre, encore une fois Nyto, que tu aies pu traverser quelque galère ces derniers temps qui t'auraient obligé à mettre les mains dans le cambouis de la vie. Mais encore une fois, il ne sert à rien de t'arrêter à ta situation et d'en tirer une généralisation outrancière. Tu me dis que tu n'es pas le seul dans ce cas. Je le conçois également aisément. Mais à nouveau, on ne puis affirmer que cela suffise à mettre l'étincelle dans la poudre. http://fr.wikipedia.org/wiki/Montesquieu" target="_blank">Montesquieu disait : "Aujourd'hui nous recevons trois éducations différentes ou contraires : celles de nos pères, celles de nos maîtres, celle du monde. Ce qu'on nous dit dans la dernière renverse toutes les idées des premières." (http://fr.wikipedia.org/wiki/De_l%27esprit_des_lois" target="_blank">"De l'Esprit des Lois"). Il faut trouver un équilibre dans sa vie pour tenir debout et être en mouvement plutôt que sclérosé dans la posture du "révolté" ou du "bien assis" dans les convenances. La liberté d'esprit se trouve, à mon humble avis, en dehors des clivages. Et surtout, il faut se défendre de tout http://fr.wikipedia.org/wiki/Ressentiment" target="_blank">ressentiment, car c'est lui qui fait provoquer les pires exactions aux individus dans le cadre de la vie privée, intime, et aux masses dans le cadre des guerres et des révolutions. Et toute la gauche n'a jamais rien fait d'autre que plaquer sur ses ressentiments les espérances de sa politique. Les résultat en ont été presque toujours désastreux. Les uns et les autres se sont lancés dans une élaboration de lois sans fin en oubliant l'essentiel : il y a trop de lois et chacune d'entre elle parvient à créer un flou juridique qui va provoquer l'émergence d'une nouvelle loi tôt ou tard. Et on se retrouve avec un imbroglio incroyable, une véritable pelote de laine sans fin. Les lois il devrait y en avoir un minimum afin que chacun puisse s'en souvenir et que pour le reste cela soit du ressort des qualités interprétatives des juges et des avocats, etc... Comme l'affirmait une fois encore Montesquieu dans le même livre que celui cité précédemment : "Les lois sont les rapports nécessaires qui dérivent de la nature des choses." Or ça n'est plus le cas dans le domaine sociétal. Pour des raisons sociale et très souvent bassement politiquement correctes les lois se sont multipliées jusqu'au dégoût afin de faire dégager sans cesse des particularités précises et en assurer "la protection". Elles ne sont plus impartiales mais bel et bien orientées. Or, "Il faut dans les lois une certaine candeur. Faites pour punir la méchanceté des hommes, elles doivent avoir elles-mêmes la plus grande innocence." (Montesquieu encore, dans le même bouquin). Nous avons une sacrée bande d'enfoirés et de crétins (de gauche comme de droite) au pouvoir qui ne font qu'une seule chose régner et gouverner mais sans consistance, sans culture, sans sensibilité analytique historique et, surtout, sans prendre le temps de la réflexion avant l'action adéquate. Que chacun se prenne en main, bordel ! Quant aux principes de solidarité qu'ils s'appliquent entre personnes consentantes et soudées par des valeurs morales communes. La Solidarité ne s'impose pas, sinon c'est déjà de la dictature et d'ailleurs http://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx" target="_blank">Karl Marx parlait déjà de http://fr.wikipedia.org/wiki/Dictature_du_prolétariat" target="_blank">Dictature du Prolétariat. On sait tous où ça a mené les pays communistes. Et pour moi, une dictature est une dictature, fut-ce celle d'un individu ou d'une masse d'imbéciles peut-être affamés mais menés par le Ressentiment.
Que cela plaise ou non, pour qu'une société puisse être dynamique il faut une émulation basée sur la concurrence et ce dans tous les domaines. "C'est la concurrence qui met un prix juste aux marchandises et qui établit les vrais rapports entre elles." (Montesquieu... again !) Mais c'est la concurrence qui va faire émerger une élite dans tous les domaines des arts, des sports, de l'esprit, des études scolaires, etc... Si vous n'avez pas compris que la vie est injuste et qu'il faut se bouger le cul individuellement, au lieu de réclamer de l'Etat qu'il vienne nous pouponner ou de rêver à une Révolution qui ne sera que sanguinaire, http://incarnation.blogspirit.com/archive/2011/02/16/les-14-commandements-de-charles-j-sykes.html" target="_blank">il est temps de vous réveiller.
Cela n'empêche aucunement les individus, indépendamment des orientations de masses d'être "relax Max", "cool Raoul", de faire preuve d'écoute, de générosité et de gentillesse vis-vis de tout le monde, donc même des pauvres. Et de savoir faire preuve d'alliance, Lafouine, mes désolé, moi je ne m'allie pas avec n'importe qui, et on ne m'impose pas d'alliance obligatoire, je préfère encore être dans la concurrence pure et dure plutôt que dans le collectivisme obligatoire. Pourquoi ? Parce que la société capitaliste t'autorise, contrairement à ce que tout le monde raconte, de ne pas jouer le jeu, de prendre tes distances, de ne consommer que selon ton bon plaisir et ce que tu veux, rien d'autre. La société de consommation, telle quelle, n'existe que parce que les gens consomment. Point final. Mais tu ne peux pas dire que les gens sont obligés de consommer. En aucun cas. On ne leur met pas le calibre sur le crâne en leur disant "tu consommes ou c'est la mort." Alors ce discours-là, personnellement, il me semble bien lourd.
Qu'il y ait un ensemble de Principes communs susceptibles de créer des liens pour ainsi dire "organiques" entre les différentes composantes d'une Nation me semble logique et même essentiel. Que l'on mette en place une solidarité, un "coup de pouce" en cas de coup dur est nécessaire... mais cela ne doit pas devenir une course en avant vers l'assistanat outrancier, pendant que justement des cas comme celui de Nyto ne sont pas solutionnés, ou alors pendant que des "étrangers" débarquent en France et se font prendre en main tandis que nos vieux crèvent sans émouvoir personne... peut-être parce qu'ils sont blancs, occidentaux et qu'ils ont fait leur temps ?
Il faut que nous puissions dire "Nous" et que ça fasse sens, sinon ça n'est pas la peine.
On peut s'amuser à estimer que les délocalisations sont un scandale... mais si vous vous amusiez à comptabiliser ce qu'il y a chez vous de financièrement accessible que vous avez acquis grâce aux délocalisations, les bras vous en tomberaient, même si vous êtes alter-mondialistes. C'est trop facile de dire, Lafouine, qu'une société qui gagne déjà de l'argent en occident ne devrait pas délocaliser en Chine pour en gagner encore plus. Mais le problème n'est pas que de cet ordre. Immanquablement une société concurrente sautera le pas à un moment ou à un autre parce qu'une entreprise chinoise de sous-traitance lui fera une proposition que celle-ci ne pourra pas refuser. Si la société qui est sensé s'adapter aux aléas de la concurrence ne saute pas le pas en temps et en heure, alors c'est probablement tous ses salariés dont elle devra se séparer, uniquement parce qu'elle devra déposer le bilan à cause des concurrents qui eux sont allés en Chine sans état d'âme. Alors que faire ? Interdire les échanges économiques libres ? Ils l'ont fait en Union Soviétique, toutes les décisions passaient par l'Etat garant de la prospérité de chacun... et les résultats ont été désastreux et bien pires que les "injustices" sociales que nous rencontrons en nos temps et sous nos contrées industrialisées.
Personnellement, si j'avais dû acheter pour mon gros "rack" de guitariste les produits autres que http://www.behringer.com/FR/home.aspx" target="_blank">Behringer, je serais encore en train de pédaler dans la semoule. Parce que désolé, mais y'a pas photo...
http://www.behringer.com/EN/images/products/BTR2000_P0389_TopFront_web.jpg" alt="" width="500" /> Tuner Behringer, made in china : 55€
Alors ces histoires de délocalisations... franchement, je m'en fous. -------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le 20/02/2011 à 20h41 (70.36.*.***)
lafouine
-
Culturellement ou génétiquement l'homme a besoin d'appartenance et de reconnaissance. C'est quand le système empêche ces deux conditions que les problèmes surviennent. Frustration, déconsidération ces deux facteurs réunis, la machine s'emballe et l'homme peut être amené à faire n'importe quoi. Dans notre société l'argent apporte la reconnaissance et l'appartenance sociale car le modèle est ainsi fait. Comment revaloriser les gens qui sont mis à l'index de ces deux critères?
Réduire les écarts de richesse et médiatiquement donner un autre exemple, que la consommation à tout va comme unique façon de s'épanouir. Mais le seul modèle proposé par lequel on est tous conditionné depuis la naissance c'est la compétition au lieu de l'alliance (exemple dans l'éducation dès l'école, puis le monde du travail). Bien sur je fais entièrement parti du système parce que j'ai été élévé la dedans mais en y regardant bien plus ça va et moins je me dit qu'il équitable peut être n'en existe il pas d'aillleurs? mais en tout cas il est très largement améliorable si l'on s'y mmet individuellement. Avoir toujours plus mais pourquoi? Je suis sur que si vous regardez dans vos fringues la moitié vous ne les utilisez plus, ou pour les très riches 20 bagnoles à quoi ça sert? mais le conditionnement est ainsi fait, ça me fait marrer les jours de sortie de tel ou tel produit (ex Iphone, PS3 etc) les mecs qui font la queue la nuit devant la boutique pour acheter en premier le bidule qui fera d'eux un vrai bonhomme, le gars qui appartient au groupe. C'est risible et pourtant je me fais avoir comme eux. J'ai plus de bagnole , plus de portable, mais j'ai un ordi, une télé etc. Je me fais baisé comme les autres par la pression inconsciente mais petit à petit j'essaie de prendre du recul. Il faut quand même gagner du blé pour "acheter sa liberté" et c'est ça qui est dramatique même la liberté s'achète. Pas de blé et t'es un con, et si t'as plein de blé même si t'es le dernier des enculés la reconnaissanc est pour toi, drôe non? Je ne me plains pas à titre personnel, je fais un métier que j'adore et que je ferai peut être bénévolement (ce qui arrive parfois entre 2 contrats) si l'on ne me filait pas de salaire pour ça, mais je fais la pute, je me fais acheter parce que sinon non seulement je suis mis de côté par le système, et il faut bien que je sois reconnu? Pas si simple effectivement...
Le 20/02/2011 à 19h08 (81.57.***.**)
Louis
-
Chère Fouine, on est bien d'accord... c'est un problème de nature humaine et c'est là qu'est l'os... Le problème c'est nous, toi, moi, comme les autres... Ca n'est pas le capitalisme qui nous rend si individualistes - nous le sommes par culture, par notre éducation, ou c'est dans nos gênes, va savoir... vaste sujet de philo...
Les messages humanistes ont du mal à être entendus, écoutés, et les messagers semblent rares... historiquement, il me semble que ces messages humanistes avaient pour habitude d'être diffusés par les poêtes, les philosophes, les orateurs, les écrivains et les génies de leur temps...
Aujourd'hui, où sont ces messagers ?... La force de diffusion est entre les mains des medias... Ils pourraient diffuser plus ambitieusement ce genre de messages... Mais les messagers ne se pressent pas au portillon... On imagine mal un politique de n'importe quel bord, ou un écrivain, un philosophe, un chanteur, s'avancer à dire au public :
"t'as rien compris : l'important n'est pas que tu aies une chouette voiture, une belle famille aisée, qui prend des vacances heureuses et confortables chaque année... l'important c'est que les autres, que tous les autres ne soient pas malheureux eux non plus"
Même si on pense qu'on le pense au fond (!), dans les actes, lorsqu'on est au pied du mur, on choisit les vacances etc...
Voilà... à suivre...
Le 20/02/2011 à 18h30 (92.151.***.***)
Nebo
-
J'ai fais une longue réponse dans l'après-midi, mais elle est refusée par le serveur. C'est chiant !
Le 20/02/2011 à 16h03 (70.36.*.***)
lafouine
-
Il y a une différence entre gagner de l'argent en exploitant l'autre au maximum,et en le gagnant sans cette exploitation le cas des délocalisations ou la conscience s'efface et rend les gens plus prompts à oublier la base d'une société équilibrée est préoccupant. Une société qui ferme pour aller faire bosser des chinois par exemple dans des conditions presque d'esclavagisme,pour permettre de gagner encore plus, alors qu'elle gagne déjà de l'argent en faisant travailler des gens dans une situation plus humaniste, n'est qu'un problème de conscience et abandonner toute idée de droit de l'homme est malsain et c'est ce qui se fait d'une façon plus accentuée dans la société occidentale avec la mondialisation. La nature humaine est ainsi et c'est aussi aux individus qui forme cette entité d'envoyer des messages pour essayer de faire bouger les choses. Ou alors quand les esclaves se réveilleront un jour et analyseront la situation, celle ci sera plus explosive. Que l'on soit dans un camp ou l'autre on voit les choses differemment. Il faudrait que l'on soit tous dans le même camp et accepter que certains par leurs idées , leur esprit d'initiative gagnent plus que d'autres qui ne font qu'éxécuter, mais les différences deviennent telles que des gens se soulèvent réclamant un réajustement. Bill Gates après avoir amassé sa fortune a eu cette prise de conscience. Comme la majorité des gens font gagné beaucoup a une minorité le rapport de force devrait se situer dans cette frange là hors c'est l'inverse.
Le 20/02/2011 à 13h48 (81.57.***.**)
Louis
-
Ben pour ma part, je pense que le système actuel n'est pas prêt à s'effondrer de sitôt... Il est logique que les pauvres veuillent le changer, et que les riches veuillent le conserver... Depuis toujours il y a des riches et des pauvres... Les riches peuvent avoir de belles idées égalitaires, mais de là à partager leur pognon, il y a loin... (à part quelques gens tels Bill Gates, à qui quelques milliards d'euros suffiront néanmoins pour se sentir à l'abri)... Et qu'un pauvre devenu riche change de point de vue, et inversement...
De même que dans les années 50 ou 60, les français comme les américains n'ont jamais réellement songé à partager leurs richesses avec l'Afrique, je vois mal les chinois d'aujourd'hui se résoudre à partager avec quiconque...
Et au niveau individuel, c'est juste le même schéma...
Oui, on peut considérer qu'il s'agit d'une jungle bien sûr, mais on peut aussi constater qu'il n'en a jamais été autrement...
Je ne tiens pas à clore un débat plutôt intéressant, mais on doit avouer que, révolution ou pas, on finit toujours par se retrouver face à notre essence, ce qu'on appelle la "nature humaine", et que cette dernière, parfaite ou loin de l'être, reprend toujours le dessus...
... hum, je ne sais pas si vous me suivez, j'ai peut-être été un peu confus après tout, non?
Le 20/02/2011 à 12h49 (70.36.*.***)
lafouine
-
Ca commence à bouger aussi au Maroc, notre bon ami Khadafi, reçu en grande pompe par notre gouvernement (installation de la tente etc), lui, reste fidèle à ses méthodes. Quand on ne fait pas exploser on tire sur son peuple. Il faut malheureusement recommencer à remettre un peu de droit de l'homme dans les relations internationales. Gagner des marchés chez les dictateurs montre bien à quel point ce système est mal foutu, et que l'argent a pris une place plus importante que la vie humaine à partir de là une interrogation s'impose sur notre mode de fonctionnement. Le commerce équitable est un début de réponse loin d'être satisfaisant ce n'est qu'une amorce sinon si les inégalités croissantes du système finiront d'eux même d'avoir raison de celui ci. Mais bon répartir d'une manière la plus juste possible (je n'ai pas dit égalitaire) est à l'opposé de la route prise par le capitalismee ces dernières années. Après quand les gens ne supportent plus l'injustice...
Le 20/02/2011 à 11h27 (92.141.*.**)
nyto
-
Les Français ont dépensé 26 milliards d’euros dans les jeux d’argent en 2010. es Français ont misé chaque jour la somme record de 72 millions d’euros au loto, au casino, sur les chevaux ou derrière leur écran d’ordinateur...Ya du blé qui dort et qui serait mieux affecté ailleurs, du moins une partie... Comme le disait un de mes ancêtres :"donnez leur du pain et des jeux"
Le 20/02/2011 à 11h18 (92.141.*.**)
nyto
-
Ca en ferait des Bentley et pave dans le 92...
Le 20/02/2011 à 11h17 (92.141.*.**)
nyto
- @ Louis
Rien que le fric que brasse la Française des Jeux, qui ne sert à rien, v'la une source sans fin de financement...en plus l'Etat ne paume rien puisque c'est le blé de paris donc hors impots, cotisations etc...hors budjet on va dire...
Le 20/02/2011 à 10h01 (81.57.***.**)
Louis
- @ Nyto
même 2 années tant qu'à faire... parce que garer une bentley dans le 9cube, c'est pas top... Alors faudrait aussi le pavillon dans le 92
Le 20/02/2011 à 09h58 (92.141.*.**)
nyto
- @ Louis
ahaahhahaha, j'imagine
Le 20/02/2011 à 09h52 (81.57.***.**)
Louis
-
Taing, je veux bien qu'on me rembourse mon année la plus haute d'imposition
Le 20/02/2011 à 03h49 (92.141.*.**)
nyto
- @ Nebo
Avec un vrai clavier, ça va mieux, l'iPhone cest bien mais...
Nan Nebo, j'aurais bien voulu que ce soit un cas isolé, personnel mais non, c'est bien une généralité!!! Après coup de téléphone, rencard, renseignements glanés ci et là, aide juridique, associations etc...j'ai compris que l'administration ne lèverait pas le p'tit doigt pour nous et qu'il faudrait se démerder tout seul et que tout le ramdam étatique dans les médias était pipo sur toute la ligne... Effectivement pour certains problèmes ou aides, merci l'Etat, merci la France mais pour celui-ci précisément, tu es seul et pas une administration pour te venir en aide... Obligé de flirter avec la ligne jaune en permanence, voir même la franchir pour sauver ta famille... Vaut mieux avoir un premier cercle en béton et une volonté à toutes épreuves dans pareilles circonstances... A te dégôuter de payer des impôts et charges sociales... Maintenant, je peux comprendre certains qui après X tentatives de sortir la tête de l'eau, sombrent corps et âmes et finissent par dormir sous un carton...
Après cette aventure, au rayon idées nouvelles, j'ai pensé qu'une personne ayant travaillé entre 15 et 25 ans d'affilées, pouvait demander le remboursement de son année la plus haute d'imposition pour avoir de l'argent frais sans passer par les banques ou organismes de credit pour faire face à une grosse galère de la vie... Et pour le remboursement, cela pouvait éventuellement, à la base, être retranché sur le calcul de la retraite et remboursé, si cela était possible dans un futur avant que celle-ci arrive, pour l'avoir à taux plein... On pourrait faire pareil avec une année de cotisations sociales... Je pense que c'est possible, faudrait juste raboter les privilèges de la classe politique pour trouver une partie de l'argent nécessaire ou d'amende sur la délocalisation quand l'entreprise était viable en France ou je ne sais quoi d'autre d'injuste... En gros, taxer l'injustice pour payer la justice...
Le 20/02/2011 à 01h15 (92.151.***.***)
Nebo
-
Nyto, ton cas personnel... est un cas personnel... et chacun a un cas personnel. Le danger dans lequel je t'invite à ne pas tomber c'est de croire que ton cas est une généralité. Tu me suis ? Il y a en France des prostitués des pays de l'est qui vivent l'enfer, cela ne veut pas dire que toutes les filles des pays de l'est vivant en France sont au bas de la fosse à purin, ni que tous les serbes sont des mafieux proxénètes.
Le système "D" de n'importe quelle nature qu'il soit, tout le monde y a eu recours d'une façon ou d'une autre. Mais si par ta volonté tu as été en mesure de te prendre en main et de t'en sortir, je te suggère de mettre cette volonté au service d'un mouvement positif et constructif particulièrement si tu es à nouveau dans une période apaisée. Qui aime la paix prépare la guerre.
Le 20/02/2011 à 01h09 (92.151.***.***)
Nebo
-
L'ultra grande majorité en France mange à sa faim, possède des forfaits portables, un téléphone fixe, abonnement internet + télévision à 150 chaînes + bagnole + des loisirs en tous genres . des vacances pas chers par club med ou équivalent en Egypte ou en Tunisie... Tout ça grâce à la mondialisation et aux marchés financiers. Sans parler des multiples protections sociales qui pleuvent ! Alors si les français veulent perdre tout ça... qu'ils fassent la Révolution.
Le 20/02/2011 à 01h03 (90.35.***.***)
nyto
- @ Nebo
Détrompe toi mon ami, dire qu'en France on peut s'en sortir est un vieux fantasme... Nous en avons fait l'expérience Suzie, le gosse et moi à l'été 2010... Si je n'avais pas fait appel à Nyto et que j'y serais allé comme Tony, citoyen modèle, en ce moment, nous serions tous les 3 sous un carton dans une rue de Paname...
Je te raconterais en détails autour D'un pot un de ces quatre...
Le 20/02/2011 à 00h37 (70.36.*.***)
lafouine
-
Avoir une retraite de 500 euros c'est bien qu'il faut peut être voir à mieux répartir.
Le 20/02/2011 à 00h24 (70.36.*.***)
lafouine
-
Je suis entièrement d'accord avec toi, pas d'euphorie bien sur de l' enthousiasme, et c'est aux tunisiens d'être vigilant.
Je ne suis en aucun cas pour une révolution, mais si tu habitais en Tunisie sous Ben Ali peut être ce manque de liberté t'aurait peut être emmerdé et poussé à la révolte. Les tunisiens se barrent du pays car si tu as remarqué pour le moment c'est le flou artisitque et c'est plutôt dangereux car il n'y a plus de cadre. Que les élections se préparent le plus rapidement possibles et qu'un nouveau gouvernement, que l'on souhaite démocratique, voit le jour.
Quand la majorité des gens ne mangent plus ils se révoltent. La révolution ça n'est pas la souhaiter où ne pas la souhaiter elle s'impose d'elle même quand le seuil de ce que les gens peuvent supporter est dépassé.
Le 20/02/2011 à 00h03 (92.151.***.***)
Nebo
-
Enfin une dernière chose. Une vraie Révolution, mec, quand elle éclate... c'est un bordel sans nom dans tout le pays... y'a plus rien à bouffer... y'a plus d'essence... plus de flics.... c'est la loi de la jungle et chacun veut faire sa loi et son tribunal révolutionnaire. Si t'es prêt à vivre ça... moi pas, j'ai une famille et elle ne mérite absolument pas ce traitement... devenir martyre, je laisse ça aux autres.
A ce sujet réécoute "Revolution" des Beatles.
Le 19/02/2011 à 23h58 (92.151.***.***)
Nebo
-
Cela étant dit, ce qui se passe dans les pays arabes, ça peut en effet provoquer l'enthousiasme, mais moi je dis juste qu'il nous faut être vigilants et pas euphoriques. C'est tout. Si ces peuples veulent se prendre en main, qu'ils nous prouvent qu'ils sont capables de le faire seuls comme des grands.
Le 19/02/2011 à 23h56 (92.151.***.***)
Nebo
-
Mais Lafouine, arrête un peu, calme-toi, respire l'ami. En France même le mec qui est dans la merde, s'il le souhaite vraiment il peut se prendre en main. D'ici à ce qu'il se retrouve dans la rue dans la majorité des cas y'a de la marge. RMI, CMU, APL, Associations diverses... etc... On est loin de l'Egypte, de la Tunisie, etc...
A présent en France, les gens arrivent de l'étranger irrégulièrement et vont se déclarer directement dans les hôpitaux publics parce qu'ils sont atteints d'un Cancer, du SIDA ou autre et ainsi se retrouvent inexpulsables et pris en charge à 100%, pendant ce temps y'a des vieux, français de souche, qui vivent avec 500 € de retraites. Alors il faudrait peut-être changer certaines priorités. Tu vois ce que je veux dire ?
Cela étant dit, il faut que chacun puisse se responsabiliser, bien entendu... et être son propre maître. Ils me font marrer tous ces gauchistes qui veulent de l'état partout. Moi quand j'étais jeune, j'étais à forte tendance "anarchiste" et de l'Etat j'en voulais au minimum autour de moi. Juste pour les trucs essentiels : armée, police, douaniers... et qu'on nous laisse respirer. Si les gens veulent être dans un trip solidaire et collectiviste constant, qu'ils s'organisent en communauté de liens et qu'ils vivent les uns sur les autres si ça les enchante... moi qu'on me foute la paix. Je suis un prolétaire et je commence à en avoir assez de donner mon fric aux impôts même pas pour voir les écoles, les bibliothèques ou les crèches pousser... mais juste pour combler le déficit des dépenses de ces messieurs de Droite comme de Gauche... et nourrir un bon paquet de parasites qui profitent du système en crachant sur la France.
La seule chose qui manque en France c'est les volontés individuelles... les gens veulent qu'on les lange, qu'on s'occupe d'eux, qu'on les prenne en main de "A" à "Z". Et ceux qui ont de la volonté, ils montent un truc, tentent de créer des richesses... et l'URSSAF vient les saigner à blanc. Ce pays est de plus en plus minable, en effet... mais pour moi, pas pour les mêmes raisons que les tiennes.
Le 19/02/2011 à 22h26 (70.36.*.***)
lafouine
-
Ne rien faire, rester victime, toi qui parle tout le temps de se prendre en main serait ce ton conseil Nebo? Il ne faudrait pas que le peuple se soulève parce que ça risque d'être pire??? Vivez sous la terreur sans pouvoir vous exprimer parce que les islamistes peuvent arriver. Le bon président Ben ALI qui s'est goinfré jusqu'à detourner des milliards destinés à son peuple aurait du rester alors?
Cette vidéo ça se passe France surtout ne pas s'offusquer,heureusement la diffusion par internet permet de voir ce qui ne passera jamais sur TF1.
Et si finalement au lieu d'être un moyen de surveillance, internet permettait d'être un formidable contre pouvoir?
Le 19/02/2011 à 22h12 (92.151.***.***)
Nebo
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En Iran, en 1979, les iraniens voulaient aussi voulaient la Démocratie, se débarrasser du Shah et... ils étaient déterminés.
Le 19/02/2011 à 21h10 (70.36.*.***)
lafouine
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Certes l'installation d'un gouvernemetn plus démocratique ne se fera pas sans heurt malheureusement, le islamistes ont interêt à mettre le feu au poudre , faisons confiance aux tunisiens ils paraissent déterminés à vouloir une vraie démocratie.
Benoit Apparu propose un truc sympa, revenir sur la loi de 1905 afin de pouvoir financer des mosquées ou autres édifices religieux avec de l'argent public. Ben voyons!
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