Gnac of the day
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Le 08/05/2007 à 01h48 (213.151.***.***)
- Fox -
LA MACHINE A REMONTER LE TEMPS

Bon, ça y est, il est élu : alors il y en a qui pourraient lever le pied sur la propaganda, ça fera des vacances ... (Et les hantises d'une idéologie rampante, qui légitimeraient ce discours qui ne cherche qu'à convaincre ("vaincre les cons" en filigrane ...) au lieu de façonner le réel des perspectives concrètes, est doublement anachronique.
Rostropovitch avait vu des gens qui fuyaient le goulag, loin là-bas à l'Est. Rostropovitch est mort la semaine dernière. Et à l'Ouest, Fidel Castro n'est pas au top de sa forme ... Plus j'entends ces fanfaronnades, dans mon pays, le plus ouvert du monde (donc avec un paramètre communiste à inclure dans la discussion, même si Buffet ne marque plus PCF sur ses affiches ...) plus je me demande comment faire entendre que nous sommes depuis bientôt 10 ans dans le 21e siècle.
Et que le prétendu "gôchisme" aliéné (forcément, comme dans toute secte), comme le pseudo capitalisme "décomplexé", (sans dogme avoué), semblent véritablement suspects à l'Ere d'Internet et de la mondialisation ... En tout cas c'est comme ça que je fonctionne : ici et maintenant ...
Autrement dit : le centrisme (le Front des gens fatigués du manicheisme) n'a pas trop son mot à dire, alors qu'il est le seul à ne pas avoir à radoter, finalement. (Même si je trouve que Mr Bayrou ne fait pas preuve d'une grand imagination dans l'intitulé de son nouveau parti ... au sein duquel Mme Royal trouverait peut être bien un rôle à jouer, si les brontosores PS sont trop gonflants - après les législatives, pour ne pas trop brusquer les habitudes de vote)

Le 07/05/2007 à 17h47 du tac au tac un inconnu de demandit : "Ca ne semble pas t'angoisser particulièrement de devoir payer ton abonnement ADSL à Free ou Wanadoo. Ni tes factures téléphoniques à Orange ou SFR.
D'où te vient donc cette angoisse au niveau de l'eau et l'électricité ??? des relents de nostalgie soviétique ?"

C'est fatiguant ces pratiques de réducteurs de têtes, mais je réponds :
Alors soit tu es nouveau, et tu montres d'entrée de jeu un a priori caractérisé, et caractéristique...
Soit tu es déjà venu, mais tu dois lire en diagonale (je n'ai jamais eu aucune attache ni communiste, ni socialiste. Ceux qui me connaissent savent que j'ai plutôt , depuis très très longtemps, une sensibilité tournée vers les écosystèmes MAIS pas par affiliation politique, plutôt par approche scientifique ...)

Ce que tu ne pouvais pas savoir, par contre, c'est que je n'ai pas de tel portable, ni abonnement aux marques ADSL que tu cites (ni autre) ! Et oui, ça tombe mal, tu vois, comme accusation 1/ de coco-bobo 2/ de ringard angoissé passéïste (grosso modo).
Ensuite, comment te faire comprendre (et même ressentir) qu'il n'y a pas angoisse de ma part, mais souci du bien-être collectif. (Déjà au lycée j'étais comme ça : j'ai fait un exposé, alerte et alertant, sur le nucléaire, avec une abondante documentation fournie par EDF (ou Areva ?), qui distribue même des diapos ).

La personnalisation à outrance ça ne m'a jamais vraiment fait kiffer ... Ni permis de lancer des attaques, (j'ai une préférence pour les échanges de fond). Ces éternelles frictions egocentrées, maintenant que la campagne est terminée, je compte bien m'en dispenser, les survoler.
(D'ailleurs mon accés, seulement ici, semblait être mis en stand-by cet aprem' ... Banni ? sur la liste noire, pour avoir posté de la poésie ? J'ose croire que c'est de la parano ... Le wi-fi c'est pas fiable. Peu importe ... Je n'ai pas trop le coeur à faire le boute-en-train de toute façon ...)

Pour la 2ème réplique (archiconnue) au sujet du nucléaire, le même anonyme ressert le plat.
-> Si c'est une question qui t'interesse vraiment, et bien tu sais qu'il y a des moteurs de recherche puisque t'as internet (sur ton portable ?).

Le 03/05/2007 à 16h23 j'avais donné @ Ivanovitch le lien du JT du midi de la 2 qui répondait dès le lendemain à ça. = Texto : " un commentaire objectif (ça mérite d'être remarqué) plutôt que de tergiverser le Journal de ce midi (donc 17 % est un chiffre plus exact que 50%, mais soyons courtois disons "match nul")

Mais comme le lien est périmé, voici une réponse éclairée prise sur le forum de Ripostes :

Posté le 04-05-2007 à 15:07:25 par Daniels1

Le nucléaire ne couvre que 17% de l'énergie consommée en France

Suite aux chiffres erronés annoncés lors de leur débat par M Sarkozy et Mme Royal, le Réseau "Sortir du nucléaire" tient à rappeler quelques données fondamentales :

Le nucléaire représente 78% de l'ELECTRICITE produite en France, mais il ne couvre finalement que 17% de l'ENERGIE consommée dans l'hexagone. Le nucléaire représente d'ailleurs à peine 2% de l'énergie consommée sur la planète, ce qui en fait une énergie marginale (bien que le risque nucléaire soit, lui, maximal).

Le chiffre de 50% avancé par M. Sarkozy ne correspond tout simplement à rien. Il s'est d'ailleurs aussi lourdement trompé en confondant les générations de réacteurs.(*)
Le chiffre de 17% avancé par Mme Royal correspond à la part du nucléaire dans l'énergie consommée en France et non dans la production d'électricité.

Le trio pétrole/gaz/charbon couvre environ de 70% de l'énergie consommée en France (pétrole 45%, gaz 21%, charbon 4%).

Contrairement à ce qui est souvent dit, le nucléaire ne représente finalement qu'une petite part de l'énergie consommée en France car il ne peut répondre qu'à des besoins précis et limités.

C'est pour cela que la facture énergétique française (sans même compter la facture nucléaire) a doublé en 3 ans : le nucléaire ne protège pas la France de l'envolée du prix de l'énergie... mais il fait par contre courir un véritable risque à l'ensemble du pays (en cas d'accident nucléaire)

De plus, la facture nucléaire s'annonce elle aussi très lourde (démantèlement des installations, gestion des déchets) : plusieurs centaines de milliards d'euros.

En résumé, le nucléaire est une énergie trop marginale pour pouvoir protéger la France de la montée du prix de l'énergie, et le nucléaire s'avère finalement une très mauvaise affaire financière pour la France.

(*) N. Sarkozy a également confondu la 3ème et la 4ème génération de réacteurs nucléaires. Cette incompétence est d’autant plus surprenante que c'est M. Sarkozy, lorsqu'il était ministre de l'économie en 2005, qui a lancé le projet EPR, dit de 3ème génération, que M Sarkozy croit être de 4ème génération. "

A bon entendage ... A bon lectorage ...

@ Lionel : c'est bien à Ivan que mon commentaire s'adressait. Lui qui écrivait "Et puis quand on y pense, un individu n'est gouverné que par lui même. Je veux dire que notre vie est entre nos mains et que notre pays c'est le monde, sans vouloir en faire trop dans le genre, mais c'est vrai."

Et puis quelqu'un a dit y'a peu, qu'on avait pu constater que les sondages ne se trompaient pas tant que ça. D'une part, c'était plus facile au 2nd tour ... D'autre part, la question n'est pas là : c'est le problème de la transparence, de la moralisation de leur usage ... ("Est-ce la poule qui fait l'oeuf, ou l'inverse ?" ... La question est ouverte ... Cocher la case selon son grè ...)

Le 08/05/2007 à 00h05 (84.6.*.**)
LouisAddddiccteeed -
Sark VADOR: http://www.dailymotion.com/video/x1tsbj_sarkozy-compilation-de-ses-mensonge

Le 07/05/2007 à 23h23 (86.217.***.***)
Denis -
Remplacer "il m' a semblé l' entendre" par : il m' a semblé entendre Laurent Jauffrin ...

Le 07/05/2007 à 23h17 (86.217.***.***)
Denis @ Foxy vs Lionel -
Concernant Libération il m' a semblé l' entendre s' insurger contre certaines pressions hier soir (pour apporter de l' eau au moulin de Foxy). Honnêtement je ne pensais pas que celà en était arrivé aussi bas.

Jusque dans le foot la censure est (déjà, encore, cochez la mention inutile) présente : http://www.football365.fr/infos_clubs/nantes/story_164814_Au-revoir-monsieur-Dassault.shtml">Voir encadré.

Le 07/05/2007 à 23h14 (83.153.***.***)
-
http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/elections/resultats/

Le 07/05/2007 à 23h04 (84.6.*.**)
LouisAdddicttteeeed -
Nard: 'Je tiens à m'adresser à tout ceux qui n'ont pas voté pour moi: 'je suis le PRESIDENT de tous les Français' Bon résumé de l'énergu- même pas humaine. Bizarre tout de même toutes ces villes dont les votes ne sont pas parvenus… Respirez, respirez et humez la magouille de ce Tyran. Familiarisez vous vous allez en avoir besoin !

Le 07/05/2007 à 22h45 (84.6.*.**)
LouisAddddiiiiicteeeeeedddd -
-Nard: Sylvester Stallone à pri Jean Lefèbvre... le résultat est Monstrueux

Le 07/05/2007 à 22h24 (88.140.**.***)
LouisAdddicccteeed@yamero -
Ce n'est qu'une question de temps: Attends le 16 pour l'avoir dans le babe!

Le 07/05/2007 à 21h57 (83.153.***.***)
éric -
du maumant que lon me comprend BIGARD il faisait déjas beauf,la confimation

Le 07/05/2007 à 21h53 (82.67.**.*)
ptitgillou -
. Je suis deja dehors.....

Le 07/05/2007 à 21h52 (82.67.**.*)
ptitgillou -
Correction : C'est un peu facile , non? . Tant qu'on y est. Caumbbiain ile ya tille de fottes d'ortograffes dent sete fraze? ...............................................................................................................................................

Le 07/05/2007 à 21h45 (81.249.***.***)
*---* - 0/20
"de toute façon c'est pipole ne pense qu'a leur fric.Le petit brun va leur arranger le coup "

Correction :

*De toute façon, ces "people" ne pensent qu'à leur fric. Le petit brun va leur arranger le coup.

Le 07/05/2007 à 21h37 (83.153.***.***)
éric -
de toute façon c'est pipole ne pense qu'a leur fric.Le petit brun va leur arranger le coup

Le 07/05/2007 à 21h30 (81.249.***.***)
Nebo - ... à propos des Casseurs...
Il a été démontré que des membres de la LCR étaient impliqués comme "meneurs" dans certaines des agitations qui ont secoué notre pays hier soir suite aux résultats électoraux. Nos chers communistes révolutionnaires devraient connaître leurs "classiques" avant que de chercher à passer à un semblant de pratique sans avoir de connaissance quant à la théorie.

Voici ce que dit Marx à Wilhelm Weitling , un penseur socialiste concurent (pour faire court) lors d'une réunion de travail houleuse... (Source : Karl Marx ou l'esprit du monde par Jacques Attali)... :

"Dites-nous, Weitling, vous qui avez fait tant de bruit en Allemagne avec vos prêches communistes, quels sont les fondements théoriques de vos activités social-révolutionnaires ? Sur quelle théorie espérez-vous les fonder à l'avenir ? Sans une doctrine claire,le peuple ne peut rien faire, sinon du bruit et des révoltes vouées à l'échec, qui sapent notre cause !"... "L'ignorance n'a jamais aidé personne." Olivier Besancenot et ses potes devraient en prendre de la graine.

Le 07/05/2007 à 21h24 (82.67.**.*)
ptitgillou -
Bon dieu d'bois ! Faut vous suivre ! je vais bosser , je reviens et pan deux pages et demi ds les dents! . Z'avez pas pitié de mon pov neurone! .

Le 07/05/2007 à 20h58 (88.166.***.***)
Yamero - @ Lionel
concernant les restos du coeur, ce que je voulais dire c'est que c'est bien gentil de dire "le mérite" ou encore "travailler plus pour gagner plus"...mais il y a des personnes qui sont dans des détresses sociales très grandes, suite à un accident, à une rupture, à la perte d'un emploi, des personnes trop agées pour interesser les patrons mais pas assez pour vivre d'une retraite, il ya des jeunes dont la vie n'a pas été simple (je pense à certains de l'ASE par exemple)...ceux-là, je ne pense pas que le système proposé leur soit favorable, et pour bon nombre, ils continueront d'aller bouffer aux restos du coeur....je suis d'accord avec toi, cette institution est une honte pour la France, pour un système qui, même s'il n'a pas créé les inégalités les aura très nettement amplifiées.... la France se doit de tendre la main, parce qu'il ya dans la rue des gens qui bossent, pas des fainéants, mais qui dorment dans des tentes parce que les loyers sont chers, ou qu'on ne leur donne pas une chance d'avoir un appart....je pense que le système proposé ne fera qu'agraver la situation de ces personnes, alors entendre un Bigard ou une Robin venir nous tirer la larme pour dire qu'il faut ouvrir nos coeurs et nos porte-monnaies quand dans le même temps ils cautionnent le système en place et y ont même apporté leur soutien, ça me dérange....Coluche s'était servi de sa notoriété pour faire bouger les choses, pas eux.

Le 07/05/2007 à 20h54 (83.197.*.***)
lorence@Yvan -
"Plus le maître est con plus le chien est fifèle" "Les idées politiques sont celles qu'adoptent les gens qui n'ont pas d'idées à eux" Toujours San Antonio

Le 07/05/2007 à 20h43 (88.166.***.***)
Yamero - @ Lionel
il peut m'arriver de me tromper, et ce n'est pas grave, le tout est de le reconnaître et d'avancer....j'essaie toujours de privilégier le dialogue, l'échange, considérant que l'insulte, un violence comme une autre, n'est là que pour signifier son impuissance à échanger dans le respect...je te remercie pour ta remarque, mais tu te doutes qu'une telle posture n'est pas si difficile à observer dès lors qu'on respecte l'autre et qu'on est prêt à la contradiction, une attitude que je m'efforce, comme beaucoup ici, de respecter...je n'ai donc aucun mérite....merci de ton attention, mais à la lecture des contrib de 20h14 et de 20h16 tu comprendras, j'en suis sûr, ce que veulent dire des mots comme contradiction, respect, honneur, sans haine ou encore sans violence....

Le 07/05/2007 à 20h16 (90.28.**.***)
Yvan à Lionel -
alors ce vélo tu pedales encore ! avec certains je n'ai à m'excuser de rien !

Le 07/05/2007 à 20h15 (90.28.**.***)
Yvan à Lorence -
mais les cons qui marchent vont bien plus loin que des intelligents le cul sur la chaise toute leur vie !

Le 07/05/2007 à 20h15 (87.231.***.***)
Lionel -
@ Ivan : Merci de ta réponse posée, mais je trouve tout de même tes arguments insuffisants. À mes yeux, la campagne n'a pas été basé "sur la désinformation et le mensonge". Il y a eu du "marketing", un peu de démagogie de la part d'à peu près tous les candidats, mais aussi une vraie confrontation de personnes et de projets, passionnante et utile. Quant à tes exemples, peut-être ne le sais-tu pas, mais créer une entreprise oblige à se bouger le cul intensément, pas à l'asseoir dans un fauteuil... et c'est ça qui crée du travail pour ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas créer leur travail eux-mêmes.

@ Ed : Bravo pour "ta petite entreprise", l'énergie qu'il a dû falloir pour la monter et la faire vivre et les perspectives d'embauche ! Quant à DSK, je l'ai regretté, mais je ne sais pas si, ayant échoué jusqu'ici à saisir un rôle éminent que beaucoup de qualités semblaient lui promettre, il sera capable de faire mieux dans les semaines qui viennent.

@ Yvan : C'est si difficile que ça de dire, "OK, je me suis emporté, je n'avais pas compris, désolé Yamero" ? Parfois, un homme responsable comme toi s'honore en faisant amende honorable (comme son nom l'indique).

@ Yamero : Ton objectivité dans ces circonstances t'honorent, je trouve. Sinon, je rebondis sur ton histoire des "Restos du coeur" : je ne comprends pas bien la différence que ça fait. Pour moi, ça ne fait pas de différence, qu'ils soient de droite ou de gauche, ça me met mal à l'aise de toute façon, cette collusion pas nette entre contribution à une bonne cause et auto-promotion.

Plus généralement, le fait que les bonnes causes aient les mêmes méthodes "marketing" que les entreprises est également très gênant. Je me souviens, quand les sollicitations de contribution à diverses causes par courrier ont commencé à se multiplier et que je me suis rendu compte que c'est parce que j'avais donné à une assoce contre le cancer et que mes coordonnées avaient apparemment été filées à plusieurs autres assoces, j'ai été désagréablement surpris.

Désormais, ils s'y mettent par téléphone aussi. Il y a 10 jours, un démarcheur m'a appele pour l'IGR, je crois. Je me suis étonné de cette démarche en tenant un peu le même discours qu'ici, et le garçon qui m'appelait a fini par me dire, "Oui, je suis complètement d'accord avec vous, en fait" !

Je raconte ça comme une autre tentative de faire valoir que les choses ne sont pas si simples que trop ici veulent le croire. Même pour les bonnes causes, la concurrence est rude et les procédés adoptés par des "gentilles associations" ne diffèrent pas énormément de ceux des entreprises. La dernière chose à faire est de simplifier à gros traits quand on s'essaye à réfléchir sur la société d'aujourd'hui.

oOo

@ Eric : Je répète qu'on a en général tort de croire que soi-même, on pense à l'intérêt général en priorité et que les autres ne pensent qu'à leur intérêt particulier. On gagne beaucoup, dans son cheminement personnel, à se forcer à penser contre cette tendance naturelle à se voir innocent et la faute chez les autres.

@ Fox : Ce point sur "se gouverner soi-même", je l'ai juste repris d'Ivan -- qui semblait penser qu'il fallait être un peu faiblard de ce côté-là pour voter Sarkozy -- pour lui répondre.

@ Cheche : Dis donc, tu n'y va pas de main morte. Ta seule contribution au forum Bleu en 2 ou 3 ans, c'est de venir traiter tous les électeurs de Nicolas Sarkozy, dont moi, de con et de facho ? Il y a peut-être moins con à faire et à dire, non ?

Le 07/05/2007 à 20h14 (90.28.**.***)
Yvan -
une victoire sans haine ! sans violence ! pleine de respect pour la France ! pour les Français ! pour les sans grades ! pour les humbles !

Le 07/05/2007 à 20h12 (195.36.***.***)
Laurette -
"Colère et intolérance sont les ennemis d'une bonne compréhension." Gandhi

Le 07/05/2007 à 20h09 (83.197.*.***)
lorence -
Puisqu'on en est aux citations: "Ce sont toujours les cons qui l'emportent,vu leur surnombre." San Antonio

Le 07/05/2007 à 20h00 (90.28.**.***)
Yvan -
c'est vous qui vous coupez la branche de la démocratie


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