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Le 27/05/2013 à 19h15 (88.189.**.***)
Nebo -

Ludwig von Mises et l’islam

 

Ludwig von Mises n’a pas écrit de longs exposés consacrés exclusivement à l’islam. Par contre, il référa fréquemment à la religion dans ses ouvrages. Dans une partie de ce texte, j’ai regroupé les événements marquants de l’islam qu’il mentionna et dans une autre je suis revenu sur les nombreux parallèles qu’il établit entre l’islam et le socialisme. J’ai fait précéder le tout d’un bref survol de ce que cinq ténors du libéralisme classique antérieurs à Mises avaient écrit sur l’islam.

NOTE : Les citations du texte sont immédiatement suivies du nom de leur auteur. Dans la majorité des cas, ce nom en majuscules sert d’hyperlien vers une version électronique du texte cité. Lorsque j’ai référé à plus d’un ouvrage du même auteur, son nom est suivi d’un chiffre qui permet de distinguer les différents ouvrages de cet auteur dans la bibliographie. Quand j’ai pu consulter la version papier d’un ouvrage cité, l’autre chiffre à droite du tiret indique le numéro de la page (ex : MISES 1–234).

LES TÉNORS DU LIBÉRALISME CLASSIQUE ET L’ISLAM

 

http://img546.imageshack.us/img546/4336/68229340.jpg" target="_blank" data-mce-href="http://img546.imageshack.us/img546/4336/68229340.jpg">http://img546.imageshack.us/img546/4336/68229340.jpg" alt="" width="375" data-mce-src="http://img546.imageshack.us/img546/4336/68229340.jpg" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; ">

 

Dans un chapitre consacré à la littérature du libéralisme, http://www.wikiberal.org/wiki/Mises" target="_blank" data-mce-href="http://www.wikiberal.org/wiki/Mises">Ludwig von Mises a écrit que « quiconque désire se familiariser avec l’esprit libéral doit retourner (aux classiques) de David Hume, Adam Smith et tout particulièrement à ceux de Jeremy Bentham ». (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1463&layout=html#a_1652638" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1463&layout=html#a_1652638">MISES 5) Il encouragea également la lecture des Œuvres complètes de Frédéric Bastiat qu’il décrivit comme un « brillant styliste (dont) la critique du protectionnisme n’a pas été dépassée à ce jour ». (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1463&layout=html#a_1652647" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1463&layout=html#a_1652647">MISES 5) Ailleurs, il salua Tocqueville pour avoir exposé que « la pire et la plus dangereuse forme d’absolutisme demeurait celle d’une majorité intolérante ». (http://books.google.ca/books?id=IKBUHIV2c3gC&;pg=PA67#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=IKBUHIV2c3gC&;pg=PA67#v=onepage&q=&f=false">MISES 8–67)

Un bref retour sur ce que ces grandes figures du libéralisme écrivirent de l’islam permet de situer le contexte dans lequel Mises énonça ses propres remarques. Des cinq auteurs, Adam Smith est le seul dont j’ai pu retrouver quelques bons mots sur cette religion.

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> http://www.wikiberal.org/wiki/Adam_Smith" target="_blank" data-mce-href="http://www.wikiberal.org/wiki/Adam_Smith">Adam Smith (1723 – 1790)

« (Après la chute de l’empire romain), l’empire des califes semble avoir été le premier état sous lequel le monde bénéficia du niveau de tranquillité requis pour le développement des sciences. C’est sous la protection de ces grands princes généreux que l’ancienne philosophie et l’astronomie des Grecs furent ramenées et promues en Orient. La tranquillité que leur gouvernement religieux doux et juste répandit dans son vaste empire stimula la curiosité des hommes et les incita à investiguer les lois de la nature ». (http://books.google.ca/books?id=48IO3cLjaWcC&;pg=RA1-PA67#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=48IO3cLjaWcC&;pg=RA1-PA67#v=onepage&q=&f=false">SMITH 1–67)

À la mention d’un gouvernement musulman « doux » par Adam Smith, son éditeur crut opportun d’ajouter dans une note de bas de page que Smith avait été « plutôt optimiste dans sa description de la tolérance musulmane ». (http://books.google.ca/books?id=48IO3cLjaWcC&;pg=RA1-PA67#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=48IO3cLjaWcC&;pg=RA1-PA67#v=onepage&q=&f=false">SMITH 1–67)

Cependant, quand ailleurs Adam Smith discuta de principes spécifiques de l’islam, son niveau d’optimisme décrût passablement.

Ainsi, lorsqu’il commenta les relations sexuelles légitimées par l’islam entre des hommes d’âge mûr et de très jeunes filles, il écrivit qu’elles équivalaient « à des viols d’enfants ». (http://books.google.ca/books?id=LKtYFDqmLpoC&;pg=RA1-PA156#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=LKtYFDqmLpoC&;pg=RA1-PA156#v=onepage&q=&f=false">SMITH 2–156) La position de l’islam en cette matière est évidemment basée sur la http://fr.wikipedia.org/wiki/Sunna" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Sunna">sunna, sur les actions du prophète Muhammad.

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/062.sbt.html#007.062.088" target="_blank" data-mce-href="http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/062.sbt.html#007.062.088">Hadith Sahih Boukhari 7.62.88 « Le Prophète conclut (un contrat de mariage) avec Aïcha quand elle était âgée de six ans et consomma son mariage avec elle quand elle en avait neuf. »

Dans une http://www.youtube.com/watch?v=Ak0_UvzjgnU" target="_blank" data-mce-href="http://www.youtube.com/watch?v=Ak0_UvzjgnU">vidéo récente, un responsable saoudien réitéra qu’en matière matrimoniale comme dans le reste, le comportement du prophète demeure la norme à suivre pour les musulmans.

Adam Smith s’attarda également à exposer les effets négatifs du pillage à grande échelle pratiqué par les Tatares et les Arabes de son époque.

« Chez les Tatares et les Arabes, des bandes de barbares errent constamment d’un endroit à l’autre en quête de butin. Ils pillent tout sur leur passage. Des régions entières sont ainsi ravagées. (…) Rien ne saurait constituer un pire obstacle à l’accroissement de la richesse. » (http://books.google.ca/books?id=BkqtXgBzYAAC&;pg=PA224#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=BkqtXgBzYAAC&;pg=PA224#v=onepage&q=&f=false">SMITH 3–224)

« Quand les gens sont ainsi menacés à chaque instant de se faire voler tout ce qu’ils possèdent, ils n’ont plus aucune raison d’être industrieux. » (http://books.google.ca/books?id=BkqtXgBzYAAC&;pg=PA223#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=BkqtXgBzYAAC&;pg=PA223#v=onepage&q=&f=false">SMITH 3–223)

Le pillage des infidèles ne fut évidemment pas une innovation des Tatares et des Arabes contemporains d’Adam Smith. Il fut encouragé dès les premières années de l’islam par Muhammad lui-même lors de la bataille de Badr (624). La http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/8.html" target="_blank" data-mce-href="http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/8.html">sourate 8 du Coran précisément intitulée Le butin rapporte la bataille et fournit toutes les justifications morales et religieuses pour le pillage des infidèles. Depuis les débuts de l’islam, l’attaque de Badr est invoquée par les exégètes comme une preuve de la validité du concept de jihad offensif. J’ai eu l’occasion d’élaborer sur l’importance historique de cette bataille dans un https://www.contrepoints.org/Quatorze-siecles-d-exegese.html" target="_blank" data-mce-href="https://www.contrepoints.org/Quatorze-siecles-d-exegese.html">article précédent.

Dans ses Recherches sur la nature et les causes de la richesse des nations, Adam Smith reprit l’http://books.google.ca/books?id=pWYaAAAAYAAJ&;pg=PA186#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=pWYaAAAAYAAJ&;pg=PA186#v=onepage&q=&f=false">affirmation de Montesquieu à l’effet que la prohibition de l’usure nuit au développement économique des pays musulmans. (http://books.google.ca/books?id=khrWG83c9p0C&;pg=PA208#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=khrWG83c9p0C&;pg=PA208#v=onepage&q=&f=false">SMITH 4–208)

L’un et l’autre expliquent que loin d’éliminer l’intérêt sur les prêts, la prohibition de l’usure par l’islam entraîne, dans les faits, une augmentation du taux d’intérêt chargé aux emprunteurs puisque là où l’usure est interdite, le prêteur doit non seulement se prémunir contre le risque de ne pas être remboursé, il doit également charger un montant pour les risques qu’il prend d’être condamné pour une activité illégale. Plusieurs prêteurs potentiels refusant de prendre un tel risque, une raréfaction des capitaux disponibles s’ensuit, ce qui entraîne une autre d’augmentation du taux d’intérêt chargé.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/2.html#275" target="_blank" data-mce-href="http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/2.html#275">2:275 « Ceux qui mangent [pratiquent] de l’intérêt usuraire ne se tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu’ils disent : Le commerce est tout à fait comme l’intérêt. Alors qu’Allah a rendu licite le commerce et illicite l’intérêt. »

Dans le monde chrétien, le bannissement de l’usure fut longtemps justifié par des passages de la Bible tels http://saintebible.com/leviticus/25-37.htm" target="_blank" data-mce-href="http://saintebible.com/leviticus/25-37.htm">Lévitique 25 37 et http://saintebible.com/luke/6-35.htm" target="_blank" data-mce-href="http://saintebible.com/luke/6-35.htm">Luc 6 35. En 1787, Jeremy Bentham signa une série de lettres dans lesquelles il démontra combien cette interdiction nuisait à la prospérité générale. Les lettres ont été regroupées dans un document connu depuis comme la http://books.google.ca/books?id=J480AAAAIAAJ&;printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=J480AAAAIAAJ&;printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false">Défense de l’usure. Du combat de Bentham, Mises écrivit qu’il fut mené « non pas pour le bénéfice des prêteurs mais pour le bénéfice de tous ».

« Le libéralisme repose sur la thèse d’une compatibilité des intérêts bien compris des individus, des classes et des peuples. Il rejette l’idée que ce qui est à l’avantage de l’un est au désavantage de l’autre. Si ce principe est fondé quand il s’agit de la guerre et du pillage, il ne l’est plus quand il s’agit d’économie et de commerce. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1819&layout=html#a_2283243" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1819&layout=html#a_2283243">MISES 6)

Puisqu’il y a une relation directe entre la disponibilité du capital et la prospérité d’une région, la prohibition de l‘intérêt contribue donc directement à l’appauvrissement des régions où elle est en vigueur.

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> http://www.wikiberal.org/wiki/David_Hume" target="_blank" data-mce-href="http://www.wikiberal.org/wiki/David_Hume">David Hume (1711 – 1776)

« Les partisans et les admirateurs du Coran font sonner bien haut l’excellence de la morale répandue par cette barbare production. (…) Voulez-vous savoir si les principes du prétendu Prophète ont été justes et conformes à la saine morale ? Suivez-le dans sa narration. Vous le verrez décorer des plus grands éloges des traits d’inhumanité, de trahison, de cruauté, de vengeance et de bigoterie qui ne sauraient être tolérés dans aucune société, pour peu qu’elle soit policée. Point de règle fixe de Droit. Une action est louée ou blâmée (selon) qu’elle est favorable ou contraire aux intérêts des vrais croyants. » (http://books.google.ca/books?id=zHYPAAAAQAAJ&;pg=PA97#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=zHYPAAAAQAAJ&;pg=PA97#v=onepage&q=&f=false">HUME–97)

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> http://www.wikiberal.org/wiki/Bentham" target="_blank" data-mce-href="http://www.wikiberal.org/wiki/Bentham">Jeremy Bentham (1748 – 1832)

Bentham était avocat. Il écrivit la remarque suivante dans un de ses textes de droit pénal.

« C’est par un document écrit que la preuve devient permanente et authentique. Les transactions verbales, sauf les plus simples, sont sujettes à d’interminables disputes. Litera scripta manet (Les écrits demeurent – et les paroles s’envolent). Muhammad lui-même a recommandé de respecter cette précaution. C’est presque le seul passage du Coran (http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/2.html#282" target="_blank" data-mce-href="http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/2.html#282">2:282) qui contienne un grain de bon sens. » (http://books.google.ca/books?id=tJ_RAAAAMAAJ&;pg=RA1-PA551#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=tJ_RAAAAMAAJ&;pg=RA1-PA551#v=onepage&q=&f=false">BENTHAM – 551)

Ailleurs dans ses écrits, Bentham écrivit de l’islam qu’il s’agissait d’une « religion barbare ». (http://books.google.ca/books?id=tJ_RAAAAMAAJ&;pg=RA1-PA175#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=tJ_RAAAAMAAJ&;pg=RA1-PA175#v=onepage&q=&f=false">BENTHAM–175)

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> http://www.wikiberal.org/wiki/Bastiat" target="_blank" data-mce-href="http://www.wikiberal.org/wiki/Bastiat">Frédéric Bastiat (1801 – 1850)

« Nous avons vu toutes les Harmonies sociales contenues en germe dans ces deux principes : Propriété, Liberté. Nous verrons que toutes les dissonances sociales ne sont que le développement de ces deux autres principes antagoniques aux premiers : Spoliation, Oppression. » (http://books.google.ca/books?id=vocPAAAAQAAJ&;pg=PA112#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=vocPAAAAQAAJ&;pg=PA112#v=onepage&q=&f=false">BASTIAT–112)

« La Spoliation, sous sa forme la plus brutale, armée de la torche et de l’épée, remplit les annales du genre humain. Quels sont les noms qui résument l’histoire ? Cyrus, Sésostris, Alexandre, Scipion, César, Attila, Tamerlan, Mahomet, Pizarre, Guillaume le Conquérant. » (http://books.google.ca/books?id=vocPAAAAQAAJ&;pg=PA113#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=vocPAAAAQAAJ&;pg=PA113#v=onepage&q=&f=false">BASTIAT–113)

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; ">http://www.blogspirit.com/admin/posts/" target="_blank" data-mce-href="http://www.blogspirit.com/admin/posts/"> Alexis de Tocqueville (1805 – 1859)

« La doctrine que la foi sauve, que le premier de tous les devoirs religieux est d’obéir aveuglément au prophète ; que la guerre sainte est la première de toutes les bonnes œuvres et ... toutes ces doctrines dont le résultat pratique est évident se retrouvent à chaque page et presque à chaque mot du Coran. Les tendances violentes et sensuelles du Coran frappent tellement les yeux que je ne conçois pas qu’elles échappent à un homme de bon sens. » (http://books.google.ca/books?id=guonXnL8W9QC&;pg=PA554#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=guonXnL8W9QC&;pg=PA554#v=onepage&q=&f=false">TOCQUEVILLE–554 )

Les nombreux commentaires de Tocqueville sur l’islam et les autres religions ont été regroupés par Jean-Louis Benoît dans un ouvrage intitulé Notes sur le Coran et autres textes sur les religions (Paris : Les Éditions Bayard, 2007). L’Université du Québec à Chicoutimi en offre des http://classiques.uqac.ca/classiques/De_tocqueville_alexis/notes_sur_le_coran/notes_sur_le_coran.html" target="_blank" data-mce-href="http://classiques.uqac.ca/classiques/De_tocqueville_alexis/notes_sur_le_coran/notes_sur_le_coran.html">versions Word et PDF.

LES RÉFÉRENCES À L’HISTOIRE DE L’ISLAM DANS L’ŒUVRE DE MISES

Voici les événements marquants de l’histoire de l’islam auxquels http://www.wikiberal.org/wiki/Mises" target="_blank" data-mce-href="http://www.wikiberal.org/wiki/Mises">Ludwig von Mises référa dans son œuvre.

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> Les http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27expansion_de_l%27islam" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27expansion_de_l%27islam">conquêtes musulmanes de l’Afrique et de l’Espagne

« Celui qui proclame la divinité de l’État et l’infaillibilité de ses prêtres, les bureaucrates, est considéré comme un analyste impartial des sciences sociales. Tous ceux qui soulèvent des objections sont étiquetés comme étant partiaux et étroits d’esprit. Les supporteurs de cette nouvelle religion qui vénère l’État ne sont pas moins fanatiques et intolérants que le furent les conquérants musulmans de l’Afrique et de l’Espagne. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2216789" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2216789">MISES 2–482)

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> La http://en.wikipedia.org/wiki/Alexandria_library" target="_blank" data-mce-href="http://en.wikipedia.org/wiki/Alexandria_library">destruction de la bibliothèque d’Alexandrie (642)

Ludwig von Mises établit un parallèle entre la destruction de la bibliothèque d’Alexandrie attribuée au calife Omar, deuxième successeur de Muhammad, et les autodafés de livres promus par le socialiste français http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tienne_Cabet" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tienne_Cabet">Étienne Cabet (1788 – 1856) dans son http://fr.wikipedia.org/wiki/Icarie" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Icarie">Icarie utopiste. (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2215785" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2215785">MISES 2–166) La légende veut qu’Omar ait justifié la destruction de la bibliothèque d’Alexandrie en déclarant : « Si les livres contredisent le Coran, ils sont hérétiques et s’ils s’y conforment, ils sont superflus ».

Mises rapporte que dans l’http://fr.wikipedia.org/wiki/Icarie" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Icarie">Icarie de http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tienne_Cabet" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tienne_Cabet">Cabet, « seuls les livres qui plaisent à la République pourront être imprimés et (que) tous les écrits de la période présocialiste devront être examinés par la République. Ceux jugés partiellement utiles devront être révisés et ceux jugés dangereux ou inutiles, brûlés. » Cabet refusait d’admettre un rapprochement entre les mesures qu’il proposait et celles pratiquées par les fanatiques religieux : « Nous faisons en faveur de l’humanité ce que les oppresseurs faisaient contre elle ». « Nous avons fait du feu pour brûler les méchants livres, tandis que des brigands ou des fanatiques allumaient les bûchers pour brûler d’innocents hérétiques. » Mises rejetait cet argument :

« Si l’on excepte les purs opportunistes, chacun est convaincu de la justesse de ses opinions. Si une telle conviction est suffisante pour justifier l’intolérance, il en découle que chacun aura le droit de contraindre et de persécuter ceux qui ne partagent pas ses opinions. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2215785" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2215785">MISES 2–166)

Bien qu’il soit admis que la bibliothèque d’Alexandrie ait été détruite dans le passé, il est peu vraisemblable que la destruction de 642 à laquelle réfère Mises ait effectivement eu lieu.

Discutant de la destruction de la bibliothèque d’Alexandrie dans la http://www.nybooks.com/articles/3517" target="_blank" data-mce-href="http://www.nybooks.com/articles/3517">New York Review of Books du 27 septembre 1990, l’orientaliste http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis" target="_blank" data-mce-href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis">Bernard Lewis rappela que ni la littérature musulmane, ni les littératures copte et juive d’Égypte ne la mentionnèrent durant les six siècles qui suivirent le moment où l’événement est censé être survenu. L’histoire fit seulement surface dans la littérature musulmane du XIIIe siècle. Il serait invraisemblable, soutient Lewis, qu’un événement d’une telle envergure ait été passé sous silence aussi longtemps et par autant de parties aux intérêts divergents s’il était vraiment survenu. Les historiens contemporains partagent généralement ce point de vue et Lewis identifie ceux d’entre eux qui débusquèrent le mythe. Quel était donc l’intérêt des musulmans de lancer une telle histoire six siècles après qu’elle soit censée être survenue ?

Les mythes ne naissent jamais de façon fortuite explique http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis" target="_blank" data-mce-href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis">Bernard Lewis. Ils doivent servir leur auteur. Dans le cas présent, l’émergence du mythe coïncide avec l’arrivée au Caire du leader musulman http://fr.wikipedia.org/wiki/Saladin" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Saladin">Saladin (1138 – 1193) venu écraser le califat des Fatimides jugé hérétique. Les historiens reconnaissent qu’après avoir rétabli l’autorité sunnite au Caire, http://fr.wikipedia.org/wiki/Saladin" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Saladin">Saladin se débarrassa d’une grande quantité de livres. http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis" target="_blank" data-mce-href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis">Bernard Lewis suggère que la destruction d’une si riche source de savoir généra du mécontentement dans une partie de la population. En inventant le mythe de la destruction de la bibliothèque d’Alexandrie par le calife Omar,http://fr.wikipedia.org/wiki/Saladin" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Saladin">Saladin aurait tenté de légitimer sa propre opération de destruction en la présentant comme une réplique de celle d’Omar, un leader populaire chez les musulmans de l’époque.

Au fil des siècles, d’autres autorités reconnues de l’islam ont promu les autodafés de livres. C’est le cas de l’exégète http://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Ghaz%C3%A2l%C3%AE" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Ghaz%C3%A2l%C3%AE">Abou Hamid Al-Ghazali (1058 – 1111). Il consacra la destruction des livres infidèles comme une partie intégrante du jihad.

« Chacun doit participer au jihad au moins une fois par année. Il est permis d’utiliser la catapulte contre eux (les non-musulmans) quand ils sont dans une forteresse, et ce, même s’il y a des femmes et des enfants parmi eux. Il est permis de les brûler ou de les noyer. Si une personne appartenant aux gens du Livre (les chrétiens et les juifs) est faite esclave, son mariage est annulé. Il est possible de couper leurs arbres. Il est requis de détruire leurs livres inutiles. Les combattants peuvent prendre comme butin tout ce qu’ils désirent. Ils peuvent saisir toute la nourriture dont ils ont besoin. » (AL-GHAZALI–199)

Dans la troisième partie de ses Prolégomènes, l’historien musulman http://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun">Ibn Khaldoun (1332 – 1406) discute de la destruction d’une autre bibliothèque par les conquérants musulmans, en Perse (Iran) cette fois-ci. Les détails sont identiques à ceux que la légende fait valoir au sujet de la destruction de la bibliothèque d’Alexandrie.

« Les musulmans, lors de la conquête de la Perse, trouvèrent dans ce pays, une quantité innombrable de livres et de recueils scientifiques et (leur général) Saad ibn Abi Oueccas demanda par écrit au khalife Omar ibn al-Khattab s’il lui serait permis de les distribuer aux vrais croyants avec le reste du butin. Omar lui répondit en ces termes : Jette-les à l’eau ; s’ils renferment ce qui peut guider vers la vérité, nous tenons de Dieu ce qui nous y guide encore mieux (le Coran) ; s’ils renferment des tromperies, nous en serons débarrassés, grâce à Dieu ! En conséquence de cet ordre, on jeta les livres à l’eau et dans le feu, et dès lors les sciences des Perses disparurent. » (http://books.google.ca/books?id=ABwMAAAAYAAJ&;pg=PA125#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=ABwMAAAAYAAJ&;pg=PA125#v=onepage&q=&f=false">KHALDOUN–125 )

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> La conversion forcée des chrétiens du Moyen-Orient

« Durant plusieurs siècles les questions religieuses furent tranchées par des batailles et des guerres. Ce sont des campagnes militaires qui déterminèrent la religion qu’allait adopter chacune des nations. Les chrétiens du Moyen-Orient furent contraints d’accepter la croyance de Muhammad et les païens d’Europe et d’Amérique la foi chrétienne. » (http://books.google.ca/books?id=IKBUHIV2c3gC&;&pg=PA43#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=IKBUHIV2c3gC&;&pg=PA43#v=onepage&q=&f=false">MISES 8–43)

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> L’arrêt de l’invasion musulmane par http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Martel" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Martel">Charles Martel et http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_III_(empereur_byzantin)" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_III_(empereur_byzantin)">Léon l’Isaurien (732-740)

« C’est une légende que les victoires des conquérants arabes obtenues durant les premiers siècles de l’islam résultèrent des enseignements fatalistes de Muhammad. Les leaders des armées musulmanes qui conquirent une grande partie de la région méditerranéenne en une période de temps extrêmement courte ne mirent pas leur confiance fataliste en Allah. Ils croyaient plutôt que leur Dieu c’était ces imposants bataillons bien équipés et dirigés avec expertise. D’autres raisons que la confiance aveugle dans la destinée explique le courage des guerriers http://fr.wikipedia.org/wiki/Sarrasins" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Sarrasins">sarrasins (musulmans). Quand les chrétiens dirigés par http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Martel" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Martel">Charles Martel (688 – 741) et http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_III_(empereur_byzantin)" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_III_(empereur_byzantin)">Léon l’Isaurien (675 – 741) stoppèrent leur avance, ils n’étaient pas moins courageux que les musulmans et pourtant le fatalisme n’avait pas de prise sur eux. La léthargie qui s’est répandue chez les peuples musulmans ne s’explique pas par le fatalisme de leur religion non plus. C’est le despotisme qui paralysa l’initiative de ses sujets. Les tyrans féroces qui opprimaient les masses n’étaient certainement pas léthargiques et apathiques. Ils étaient infatigables dans leur quête de pouvoir, de richesses et de plaisirs. » (http://books.google.ca/books?id=IKBUHIV2c3gC&;&pg=PA79#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=IKBUHIV2c3gC&;&pg=PA79#v=onepage&q=&f=false">MISES 8–79)

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> L’expulsion des musulmans de la Sicile (1072)

« Les Normands sont les descendants des Vikings qui se sont emparés de la Normandie et s’y sont établis au neuvième et au dixième siècle. (…) Ils ont adopté le christianisme et la langue française avant d’entreprendre la conquête de l’Angleterre, de la Sicile et de territoires italiens et français. Une fois victorieux, les Normands établirent la loi et l’ordre tout en adoptant plusieurs des habitudes des pays qu’ils avaient conquis. En Sicile et dans le sud de l’Italie, ils supportèrent les chrétiens opprimés dans leur lutte contre leurs maîtres http://fr.wikipedia.org/wiki/Sarrasins" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Sarrasins">sarrasins(musulmans). » (http://oll.libertyfund.org/?option=com_staticxt&;staticfile=show.php%3Ftitle=1896&chapter=110806&layout=html&Itemid=27" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/?option=com_staticxt&;staticfile=show.php%3Ftitle=1896&chapter=110806&layout=html&Itemid=27">MISES 4)

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> Le déclin de la civilisation musulmane causé par le conformisme religieux (XIIIe siècle)

« Quand les Arabes se familiarisèrent avec la littérature grecque au contact des peuples qu’ils avaient conquis, la culture islamique connut un essor remarquable en Perse, en Mésopotamie et en Espagne. Jusqu’au XIIIe siècle, le niveau du savoir arabe n’était pas inférieur à ce qu’il était en Occident. Puis l’orthodoxie religieuse imposa un conformisme rigide. Elle mit fin à l’activité intellectuelle et à la réflexion individuelle dans les pays musulmans. » (http://books.google.ca/books?id=IKBUHIV2c3gC&;&pg=PA375#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=IKBUHIV2c3gC&;&pg=PA375#v=onepage&q=&f=false">MISES 8–375)

« (Dans ces pays), l’effort s’est arrêté, leurs cultures sont devenues engourdies et léthargiques. Ils ont perdu l’habileté de régler leurs problèmes économiques. Leur génie intellectuel et artistique s’est dissipé. Leurs artistes et leurs auteurs répètent les vieux procédés. Leurs théologiens, leurs philosophes et leurs avocats se complaisent invariablement dans l’exégèse d’anciens documents. Les monuments érigés par leurs ancêtres se sont affaissés. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1889&layout=html#a_2290199" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1889&layout=html#a_2290199">MISES 1–102)

« L’islam n’a pas changé depuis le jour des conquêtes arabes. Leur littérature, leurs philosophies continuent de répéter les vieilles idées ; elles se limitent aux questions théologiques. On cherche en vain chez eux des hommes et des mouvements comparables à ce que la chrétienté occidentale a produits à chaque siècle. (Les musulmans) maintiennent leur identité seulement en rejetant par traditionalisme et conservatisme tout ce qui est étranger et différent. Seulement leur haine de ce qui est différent les incite à entreprendre de grandes actions de temps en temps. Toutes les nouvelles sectes qui surgissent de leur sein, et même les nouvelles doctrines qui apparaissent ne sont rien de plus que des échos de ce combat contre l’étranger, le nouveau et l’infidèle. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2216462" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2216462">MISES 2–370)

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> Quatre siècles de menace islamique sur l’Europe (1299 – 1683)

Durant la Seconde Guerre mondiale, Mises compara les invasions nazies à celles menées par l’empire ottoman en Europe à compter du treizième siècle. (http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA237#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA237#v=onepage&q=&f=false">MISES 7–237)

Ailleurs, Mises référa aux « braves Serbes et Croates qui défendirent l’http://fr.wikipedia.org/wiki/Habsbourg" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Habsbourg">empire des Habsbourg, donc l’Europe, contre les Turcs. » (http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA287#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA287#v=onepage&q=&f=false">MISES 7–287)

Un documentaire historique disponible sur internet reconstitue http://theatrumbelli.fliggo.com/video/DsgwjEB7" target="_blank" data-mce-href="http://theatrumbelli.fliggo.com/video/DsgwjEB7">le siège de Vienne par les Turcs en 1529, l’un des épisodes de la confrontation évoquée par Mises.

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> La traite d’esclaves arabo-musulmane

« (Pour justifier le maintien du système colonial européen, certains font valoir) qu’il serait du devoir des Européens (…) de prévenir l’anarchie présumée qui éclatera lors de l’évacuation des colonies. (Il faudrait) donc maintenir l’empire dans l’intérêt et pour le bénéfice des nations (colonisées) elles-mêmes. Pour se faire convaincants, les supporteurs de cet argument dressent un portrait sinistre des conditions qui existaient en Afrique centrale et dans plusieurs parties de l’Asie avant que les puissances européennes ne s’y installent. Certains rappellent les razzias menées par les Arabes en Afrique centrale pour capturer des esclaves. (…) Il y a évidemment beaucoup d’hypocrisie dans ce genre d’argumentation puisque, ne l’oublions pas, la traite des esclaves a pu prospérer en Afrique seulement parce que des descendants d’Européens établis dans les colonies américaines étaient acheteurs. » (http://oll.libertyfund.org/?option=com_staticxt&;staticfile=show.php%3Ftitle=1463&chapter=67439&layout=html&Itemid=27" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/?option=com_staticxt&;staticfile=show.php%3Ftitle=1463&chapter=67439&layout=html&Itemid=27">MISES 5)

Contrairement à l’affirmation de Mises, les Arabes n’ont pas attendu une requête des Amériques pour capturer des esclaves puisqu’ils approvisionnaient déjà un vaste marché à l’intérieur même de leur empire quand s’amorça la traite transatlantique. La traite destinée aux Amériques dura trois siècles et demi alors que celle des arabo-musulmans perdura durant plus de treize siècles. Les Arabes commencèrent à pratiquer l’esclavage avant que ne débute la traite transatlantique et continuèrent après qu’elle eût cessé.

http://books.google.ca/books?id=YK6uPAAACAAJ" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=YK6uPAAACAAJ">Le génocide voilé de Tidiane N’Diaye et http://books.google.ca/books?id=WdjvedBeMHYC&;pg=PP1#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=WdjvedBeMHYC&;pg=PP1#v=onepage&q=&f=false">Race and Slavery in the Middle East : An Historical Enquiry de Bernard Lewis, comptent parmi les ouvrages qui approfondissent cet aspect généralement négligé de l’esclavage. Deux vidéos disponibles sur internet permettent également de se familiariser avec la question :

http://www.dailymotion.com/video/x5unnz_tidiane-ndiaye-sur-la-traite-orient_news" target="_blank" data-mce-href="http://www.dailymotion.com/video/x5unnz_tidiane-ndiaye-sur-la-traite-orient_news">Vidéo 1 – Tidiane N’Diaye discute de son livre Le génocide voilé

http://video.google.com/videoplay?docid=2975974957393030640" target="_blank" data-mce-href="http://video.google.com/videoplay?docid=2975974957393030640">Vidéo 2 – Les esclaves oubliés de l’histoire

Selon les chiffres fournis par Tidiane N’Diaye, entre 9.6 et 11 millions d’esclaves furent dénombrés à leur arrivée dans les Amériques. Du côté arabe, il y eut 9 millions d’individus capturés pour la traite qui se déroula dans la région du Sahara et 8 millions dans la région de la mer Rouge et de l’océan Indien, soit un total de 17 millions. Ces chiffres n’incluent pas les victimes collatérales qui mouraient quand les chasseurs d’esclaves attaquaient des populations et incendiaient des villages pour capturer leur butin. En raison de la politique de castration systématique pratiquée par les Arabes, on ne trouve à peu près plus de trace des populations noires qui furent déplacées vers la Turquie, l’Iran, le Yémen, l’Arabie saoudite et l’Afrique du Nord tandis que dans les Amériques, on dénombre 70 millions de descendants ou métis d’Africains.

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> La piraterie arabo-musulmane en Méditerranée (1000 – 1860)

Dans un passage où il évoque la piraterie toujours pratiquée à son époque par les « nations barbares » du Maghreb, Adam Smith rappelle que le sort qui attendait les otages capturés par les pirates arabes, c’était « d’être tué ou réduit en esclavage ». (http://books.google.ca/books?id=LKtYFDqmLpoC&;pg=RA1-PA172#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=LKtYFDqmLpoC&;pg=RA1-PA172#v=onepage&q=&f=false">SMITH 2–172)

Mises référa brièvement aux menaces que ces pirates faisaient peser sur la marine marchande en Méditerranée lorsqu’il évoqua les ambitions expansionnistes de l’Allemagne du XXe siècle.

« Le prétexte invoqué par l’Allemagne pour dissimuler ses véritables intentions fut d’affirmer qu’elle avait besoin d’une flotte puissante pour protéger son commerce maritime en expansion. Les Britanniques comprirent rapidement de quoi il en retournait. Quand il y avait encore des pirates, les bateaux marchands nécessitaient la protection d’escortes sur les mers dangereuses. Depuis que la sécurité prévaut sur les mers (environ depuis 1860), ces mesures ne sont plus requises. Il était impossible d’expliquer la construction d’une flotte de bateaux de guerre (par l’Allemagne) par un désir de protéger le commerce maritime. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1819&layout=html#a_2283006" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1819&layout=html#a_2283006">MISES 6)

Le recours à la http://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_pirate" target="_blank" data-mce-href="http://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_pirate">piraterie par les provinces ottomanes du Maghreb et le Maroc était justifié par des considérations religieuses. L’ambassadeur de Tripoli Sidi Haji Abdrahaman en fit part aux ambassadeurs américains Thomas Jefferson et John Adams quand il les rencontra à Londres en 1786 pour leur expliquer les raisons derrière les attaques répétées de pirates arabes contre la marine marchande américaine en Méditerranée.

« L’ambassadeur nous répondit que (leur droit) était fondé sur les lois du Prophète, qu’il était écrit dans leur Coran que toutes les nations qui n’avaient pas accepté leur autorité étaient pécheresses, que c’était leur droit et leur devoir de leur faire la guerre où qu’elles se trouvent et de réduire en esclavage autant de prisonniers qu’ils pourraient capturer. Il a ajouté que chaque musulman tué dans la bataille était assuré d’aller au Paradis. » (http://books.google.ca/books?id=CnMUAAAAYAAJ&;pg=PA342#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=CnMUAAAAYAAJ&;pg=PA342#v=onepage&q=&f=false">USA–342)

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html#111" target="_blank" data-mce-href="http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html#111">9:111 « Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah : ils tuent, et ils se font tuer. (…) Réjouissez-vous donc de l’échange que vous avez fait : Et c’est là le très grand succès. »

http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" alt="-" width="8" height="11" data-mce-src="http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2011/04/puce-68c92.gif?16fe88" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; "> La popularité de l’égalitarisme musulman chez les philosophes du XVIIIe siècle

Ludwig von Mises rappela qu’au XVIIIe siècle, l’égalitarisme musulman était considéré d’un bon œil par plusieurs philosophes occidentaux. « Ce qu’ils trouvaient louable », écrit Mises, « c’était l’absence d’une aristocratie héréditaire et de grands propriétaires terriens. Ils s’imaginaient donc que ces nations avaient mieux réussi à instaurer l’égalité que les leurs. »

C’est cet égalitarisme qui empêcha l’accumulation de grandes fortunes.

« Les dirigeants percevaient leurs riches sujets comme des menaces à leur suprématie. Du leader au dernier de ses sujets, chacun était convaincu que celui qui accumulerait de grandes richesses le ferait en privant autrui de ce qui lui revenait de droit. On croyait que la richesse d’une poignée causait la pauvreté de la multitude. »

« Or, c’est cette hostilité envers l’accumulation de richesses qui stoppa les progrès de la civilisation en Orient. Elle entraîna des populations entières au bord de la famine. L’accumulation de capital étant restreinte, une avancée technologique était impossible. Le capitalisme fut importé en Orient comme une idéologie étrangère. Il fut imposé par des armées et des flottes de guerre. (…) Ces procédés violents n’étaient certainement pas la bonne façon de changer les méthodes traditionnalistes des Orientaux. Une fois cette réalité historique reconnue, il demeure cependant que c’est cette répugnance envers l’accumulation du capital qui a réduit plusieurs centaines de millions d’Asiatiques à la pauvreté et à la famine. »

« C’est précisément parce qu’on reconnait que dans le passé la culture de plusieurs peuples orientaux fut grandement en avance sur celle de leurs contemporains occidentaux qu’on en est à se demander ce qui a produit cette stagnation en Orient. »

« (La philosophie libérale) peut triompher seulement dans un environnement où l’égalité des revenus est un idéal peu populaire. Si les Anglais du XVIIIe siècle avaient été préoccupés par cette chimère de l’égalité des revenus, la philosophie du laissez-faire n’aurait eu aucun attrait pour eux, tout comme elle n’a aucun attrait pour les Chinois ou les musulmans d’aujourd’hui. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=308&layout=html#a_870399" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=308&layout=html#a_870399">MISES 4–842)

Rappelons que ces remarques sur la Chine ont été écrites en 1949.

LE NAZISME ET L’ISLAM

Dans son Omnipotent Government publié durant la Seconde Guerre mondiale, http://www.wikiberal.org/wiki/Mises" target="_blank" data-mce-href="http://www.wikiberal.org/wiki/Mises">Ludwig von Mises établit un parallèle entre les invasions menées par l’empire ottoman au treizième siècle et celles menées par l’Allemagne nazie.

« La réalité du nazisme laisse tous ceux qu’il confronte face à une alternative. Ils doivent l’écraser ou renoncer à (…) leur liberté et à leur existence même comme êtres humains. S’ils cèdent, ils seront les esclaves d’un monde dominé par les nazis. (…) Aucune troisième voie n’est disponible. (…) Les nazis n’abandonneront pas leurs plans pour l’hégémonie mondiale. (…) C’est une erreur mortelle que de considérer cette guerre simplement comme une des guerres que les pays occidentaux se sont livrés au cours des derniers siècles. Celle-ci est une guerre totale. Ce n’est pas seulement le sort d’une dynastie, d’une province ou d’un pays qui est en jeu mais bien le sort de toutes les nations et de toutes les civilisations. L’Europe n’a pas rencontré un tel danger depuis les invasions tatares du treizième siècle. » (http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA237#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA237#v=onepage&q=&f=false">MISES 7–237)

Mises mentionna également les liens que l’Allemagne nazie et les Arabes entretinrent durant la Seconde Guerre mondiale.

« Les Nazis ont déclaré qu’ils participaient à une guerre décisive entre la race nordique supérieure et les races inférieures. Or, dans ce combat, ils se sont alliés aux Italiens que leurs doctrines raciales décrivent comme des métissés ainsi qu’aux Japonais aux yeux bridés et aux cheveux foncés. D’un autre côté, ils méprisent les Scandinaves nordiques hostiles à leurs plans de domination mondiale. Les nazis se qualifient d’antisémites mais supportent les tribus arabes dans leur combat contre les Britanniques qu’ils considèrent nordiques. Les Arabes parlent un dialecte sémite et les experts nazis les considèrent sémites. » (http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA172#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA172#v=onepage&q=&f=false">MISES 7–172)

Pour éviter de froisser leurs alliés, les nazis mirent effectivement une sourdine sur certains des aspects de leurs théories raciales qui ne concernaient pas directement leur ennemi principal. Ils prirent ainsi la peine d’informer leurs alliés arabes des distinctions qu’ils établissaient entre eux et les Juifs, tel qu’en fait foi cette déclaration de 1942 d’un porte-parole du Ministère allemand des Affaires étrangères :

« La différence d’attitude de l’Allemagne face aux Juifs et aux Arabes a été clairement exposée dans un échange de lettres entre l’ancien premier ministre d’Iraq, http://fr.wikipedia.org/wiki/Rachid_Ali_al_Gaylani" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Rachid_Ali_al_Gaylani">Rachid Ali, et l’Institut allemand sur les questions raciales. Jamais, nous n’avons dit que les Arabes constituaient une race inférieure. Au contraire, nous avons toujours reconnu le passé glorieux du peuple arabe. » (New York Times, 5 novembre 1942, p. 2)

Du côté arabe, le mufti de Jérusalem http://fr.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husseini" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husseini">Amin al-Husseini (1895-1974) fut sans doute celui qui contribua le plus à approfondir la relation entre l’islam et le nazisme. En plus de relayer à partir de Berlin la propagande allemande dans des émissions de radio destinées au monde arabe, le mufti se fit confier par Hitler la tâche de recruter des jeunes musulmans Bosniaques pour former plusieurs divisions de Waffen SS. La plus importante d’entre elles fut la 13edivision de montagne http://fr.wikipedia.org/wiki/13e_division_de_montagne_de_la_Waffen_SS_Handschar" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/13e_division_de_montagne_de_la_Waffen_SS_Handschar">Handschar.

Une courte http://www.dailymotion.com/video/x25h01_archives-de-vichy-le-grand-mufti-de_politics" target="_blank" data-mce-href="http://www.dailymotion.com/video/x25h01_archives-de-vichy-le-grand-mufti-de_politics">vidéo tirée des archives de Vichy rapporte la rencontre du 21 novembre 1941 entre le mufti et Hitler.

Les nazis et les islamistes se vouaient une admiration mutuelle. Hitler vanta plusieurs fois l’islam et ses leaders historiques. Alors qu’il ridiculisait les « prétentions ridicules » de Mussolini pour s’être fait décerner le titre de Glaive de l’islam par des notables arabes après avoir pris le contrôle de la Libye, Hitler affirma dans son Testament politique que, ce faisant, le duce avait porté ombrage aux grands conquérants qu’avaient été Muhammad et Omar. (HITLER–71)

Dans ses mémoires, Albert Speer (1905 – 1981), le ministre des Armements du Reich et l’ami personnel du führer, revint sur l’attrait que l’islam présentait pour Hitler :

« Hitler fut fort impressionné par les bribes d’histoire qu’il apprit d’une délégation d’Arabes distingués. Quand les musulmans tentèrent d’atteindre l’Europe centrale en passant par la France au VIIIe siècle, ils furent repoussés lors de la bataille de Tours. Si les Arabes avaient gagné cette bataille, le monde serait musulman aujourd’hui parce que leur religion croit à la propagation de la foi par l’épée et à la subjugation de toutes les nations à cette foi. Une telle religion était parfaitement adaptée au tempérament allemand. Hitler déclara qu’éventuellement les conquérants arabes se seraient montrés incapables d’affronter le climat et les conditions plus rigoureuses de ce pays. Ils auraient été incapables de garder sous leur contrôle les Allemands de souche qui sont plus résistants. Éventuellement, les Allemands convertis à l’islam et non pas les Arabes auraient été à la tête de l’empire islamique. Hitler termina sa spéculation historique en faisant remarquer que ce fut notre malchance d’avoir la mauvaise religion. Pourquoi n’avions-nous pas la religion des Japonais qui accorde la plus grande valeur au sacrifice pour la mère-patrie ? L’islam aurait également été beaucoup plus compatible avec ce que nous sommes que le christianisme. Pourquoi fallait-il que ce soit le christianisme avec toute sa douceur et sa mollesse ? » (SPEER–96)

Outre leur esprit de conquête, l’islam et le nazisme se rejoignent également dans leur hostilité face aux Juifs. En 1942, les propagandistes du Reich publièrent un document qui reprenait les passages hostiles aux Juifs qu’on retrouve dans le Coran, les http://fr.wikipedia.org/wiki/Hadith" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Hadith">hadiths et la vie du prophète de l’islam. Intitulé Judentum und Islam als Gegensatze (Le judaïsme et l’islam face à face), ce texte fut récemment traduit en anglais et inclus par Andrew Bostom dans son ouvrage http://www.frontpagemag.com/readArticle.aspx?ARTID=31316" target="_blank" data-mce-href="http://www.frontpagemag.com/readArticle.aspx?ARTID=31316">The Legacy of Islamic Antisemitism.

Un des http://fr.wikipedia.org/wiki/Hadith" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Hadith">hadiths retenu par la propagande allemande résume à la fois la teneur de la compilation et la position de l’islam face aux Juifs :

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/052.sbt.html#004.052.177" target="_blank" data-mce-href="http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/bukhari/052.sbt.html#004.052.177">Hadith Sahih Boukhari 4.52.177 « Le Messager d’Allah déclara : L’heure du Jugement dernier ne viendra pas (…) tant qu’une pierre derrière laquelle un Juif s’est caché (ne vous appelle et) ne vous dise : Ô Musulman ! Il y a un Juif qui se cache derrière moi ; alors tue-le. »

Après la guerre, http://fr.wikipedia.org/wiki/Johann_von_Leers" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Johann_von_Leers">Johann von Leers, le protégé de Goebbels qui avait réalisé la compilation de ces textes islamiques, passa par l’Italie et l’Argentine avant de se réfugier dans l’Égypte de Nasser. Là, il travailla au Ministère de l’Information et se convertit à l’islam en 1956.

Après que le régime nazi ait étudié et diffusé les textes de l’islam, voici qu’à leur tour les islamistes contemporains s’inspirent de la politique nazie. Plusieurs sermons islamistes récents vantent les politiques nazies d’extermination des Juifs. En voici deux échantillons :

http://www.pointdebasculecanada.ca/article/879-qaradawi-aprs-hitler-les-musulmans-puniront-les-juifs.php" target="_blank" data-mce-href="http://www.pointdebasculecanada.ca/article/879-qaradawi-aprs-hitler-les-musulmans-puniront-les-juifs.php">Vidéo 1 – Sur les ondes d’Al-Jazeera, http://fr.wikipedia.org/wiki/Youssef_al-Qarad%C3%A2w%C3%AE" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Youssef_al-Qarad%C3%A2w%C3%AE">Youssef al-Qaradaoui explique « qu’à travers l’histoire, Allah a imposé aux Juifs des individus qui devaient les punir pour leur corruption et qu’Hitler fut le dernier (choisi par Allah) pour appliquer un tel châtiment ». Al-Qaradaoui dirige le http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_europ%C3%A9en_de_la_fatwa" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_europ%C3%A9en_de_la_fatwa">Conseil européen de la fatwa et fut pressenti il y a quelques années pour diriger la section égyptienne des http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8res_musulmans" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8res_musulmans">Frères musulmans.

http://www.youtube.com/watch?v=JhIZRrV0M5I" target="_blank" data-mce-href="http://www.youtube.com/watch?v=JhIZRrV0M5I">Vidéo 2 – Amin Al-Ansari, un leader religieux égyptien justifie l’extermination nazie et évoque son espoir d’un autre holocauste mené par les musulmans cette fois-là. Un peu après la sixième minute de la vidéo, Al-Ansari présente des scènes tirées d’archives allemandes dans lesquelles des Juifs sont enterrés vivants et d’autres, morts, sont poussés par des tracteurs vers des fosses communes. Al-Ansari loue alors Allah pour avoir rendu possible ce carnage et récite le verset http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/3.html#112" target="_blank" data-mce-href="http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/3.html#112">3:112 promettant l’avilissement et le malheur à ceux qui refusent l’islam.

Dans un chapitre consacré à l’antisémitisme, Ludwig von Mises dénonça « la bestialité sadique (que les nazis) manifestèrent lors du meurtre et de la torture des Juifs ». (http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA184#v=onepage&q=&f=false" target="_blank" data-mce-href="http://books.google.ca/books?id=8yut3PkwyTcC&;pg=PA184#v=onepage&q=&f=false">MISES 7–184)

Nul doute qu’il aurait condamné avec la même vigueur les islamistes contemporains qui se font les apologistes des crimes qu’il dénonçait en 1944.

LES AFFINITÉS ENTRE LE SOCIALISME ET L’ISLAM

Quand http://www.wikiberal.org/wiki/Mises" target="_blank" data-mce-href="http://www.wikiberal.org/wiki/Mises">Ludwig von Mises voulut illustrer par une analogie l’esprit de destruction qui accompagna la progression rapide du socialisme au XXe siècle, il se tourna vers l’islam.

« Le socialisme n’est pas du tout ce qu’il prétend être. Il n’est pas le précurseur d’un monde meilleur et plus raffiné mais le destructeur de ce que des milliers d’années de civilisation ont créé. Il ne construit pas, il démolit. La destruction est dans son essence même. Il ne produit rien, il ne fait que consommer ce que l’ordre social fondé sur la propriété privée des moyens de production a créé. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2216607" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2216607">MISES 2–414)

« L’expansion rapide du socialisme a souvent été comparée à celle du christianisme. Il serait peut-être plus approprié de la comparer à celle de l’islam qui inspira les fils du désert à ravager des civilisations anciennes, qui cacha leur furie destructrice derrière une idéologie de la vertu et qui renforça leur courage avec un fatalisme rigide. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2216617" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2216617">MISES 2–417)

« Le marxisme arrive aisément à s’allier avec le fanatisme islamiste. C’est gonflé de fierté que le marxiste Otto Bauer s’exclamait (vers 1923) : Au Turkestan et en Azerbaïdjan, les monuments dédiés à Marx font face aux mosquées et les mullahs de Perse (Iran) mélangent les citations de Marx aux versets du Coran quand ils incitent le peuple à mener la guerre sainte contre l’impérialisme européen. » (http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2217491" target="_blank" data-mce-href="http://oll.libertyfund.org/index.php?option=com_staticxt&;staticfile=show.php&title=1060&layout=html#a_2217491">MISES 2–417)

Marx proclama que le déroulement de l’Histoire menait vers l’avènement de la société communiste.

Muhammad proclama qu’inch’Allah l’islam dominerait la terre entière.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html#33" target="_blank" data-mce-href="http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html#33">9:33 « C’est Lui (Allah) qui a envoyé Son messager

Le 23/05/2013 à 20h46 (88.189.**.***)
Nebo -
OK ! 

Oui, parce que plein de choses ont été commises au nom des Evangiles, seulement on peut les lire et n'y trouver aucune invitation ni aux Croisades (encore que les Croisades, c'est autre chose), ni au meurtre des non-chrétiens, etc... Jésus affirme la Laïcité dés le début dans les Evangiles ("Il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu"), il condamne la violence gratuite ("Celui qui vit pas l'épée, périra par l'épée"), etc... etc...

Par contre le Coran regorge d'invitations au Massacre et au Jihad, à la soumission des non-musulmans et si ceux-ci ne se soumettent pas en payant un impôt supplémentaire (la Jizya), ils doivent être exterminés ! 

Le Coran et les Hadîths... 

C'est d'ailleur l'affaire REDEKER, ce philosophe, spécialiste des religions, qui avait dit : la violence dans la Bible est DESCRIPTIVE et celle dans le Coran est PRESCRIPTIVE ! L'Islam est tellement une Religion de Paix et d'Amour que Redeker s'est retrouvé avec une Fatwa sur le dos... et vit encore et toujours sous protection 7 ans après !!!

Le 23/05/2013 à 13h20 (92.90.**.*)
scalp @ Nebo -
C'est du second degré ... ou un raisonnement par l'absurde.

Si on nous dit que ces violences n'ont rien à voir avec l'islam alors on en déduit que le Coran n'a rien n'a voir avec l'islam, ce qui bien sur est absurde .

Le 23/05/2013 à 12h20 (88.189.**.***)
Nebo -
Scalp... tu dis qu'ils obéissent à une prescription coranique et puis tu dis que ça n'a rien à voir avec l'Islam !!!  Comment t'es sors-tu avec cette contradiction ? 

Le 23/05/2013 à 10h56 (92.90.**.*)
scalp -
Le fait que 50 à 60 millions de musulmans vivent pacifiquement en Europe et qu'il y ait finalement si peu de faits de ce genre, malgré la prescrition qui en est faite dans leur religion force le respect.

Cela prouve à quel point les musulmans sont dans leur immense majorité des gens doux et pacifiques.

pourvu que ça dure !

Le 23/05/2013 à 09h58 (92.90.**.*)
scalp -
Ces hommes à Londres ont malheureusement obéi à une prescription Coranique.

Le Coran stipule en effet qu'il faut tuer les mécréants en les frappant au cou, et lorsqu'on les tue ainsi, c'est Allah lui même qui tient le bras du guerrier : cela facilite le passage à l'acte, le tueur est exonéré de son geste, c'est Allah lui même qui guide son bras.

Sourate 8 (Post-Hégire)  versets 12 à 17 :

« 12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants.
 Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

13. Ce, parce qu'ils ont désobéi à Allah et à Son messager." Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition!

14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).

15. Ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l'armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.

16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, - à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, - celui-là encourt la colère
d'Allah et son refuge sera l'Enfer. Et quelle mauvaise destination!

17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. »

Bien entendu , ces crimes horribles n'ont rien à voir avec l'Islam, le Coran non plus d'ailleurs ...

Le 22/05/2013 à 23h29 (88.189.**.***)
Nebo -
Wam, je suis content de te voir dans le coin. Tu avais dit, une fois, que tu t'étais cassé de ta banlieue où t'étais dans une sorte d'encadrement éducatif, c'est ça ?, que tu n'en pouvais plus et que tu allais, un de ces quatre nous faire part de ton expérience.

ça serait le moment ! http://www.bertignac.com/img/emoticons//wink.gif" border="0" alt=""> Non ? 

Le 22/05/2013 à 23h14 (78.239.**.***)
Wam -
warf...ça dépasse l'entendement...c'est à demander l'échafaud et la place publique... par contre c'est malheureusement une coïncidence qui vient illustrer le propos précédent de Nebo...ça craint grave!

Le 22/05/2013 à 22h13 (88.189.**.***)
Nebo -
Il ne se passe pas une semaine sans que ces crétins ne fassent parler d'eux-mêmes...

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GB : un soldat décapité aux cris de Allah Akbar à Londres

Djihad à Londres, style Bagdad :

La chaîne ITV News a diffusé des images filmées par un anonyme sur la scène du crime d'un homme les mains ensanglantées, armé d'un couteau et d'une machette, déclarant : "Je suis désolé que des femmes soient témoins de ça, mais dans notre pays, les femmes voient les mêmes choses. Vous ne serez jamais en sécurité. Virez votre gouvernement, il se fout de vous." "Nous devons les combattre comme ils nous combattent. Œil pour œil, dent pour dent", lance cet homme, dans un fort accent londonien : (http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/05/22/reunion-de-crise-a-londres-apres-un-meurtre-en-pleine-rue_3415632_3214.html" target="_self" style="text-decoration: none; font-weight: bold; color: rgb(145, 58, 0); ">Le Monde)


 

 

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Horreur ce mercredi à Woolwich, dans le Sud de Londres. Un militaire a été décapité par deux hommes d’origine africaine devant plusieurs dizaines de témoins horrifiés. Les deux agresseurs ont ensuite été mis hors d’état de nuire grâce à l’intervention de la police, qui a fait usage d’armes à feu. Le gouvernement britannique évoque une attaque terroriste.

http://postedeveille.typepad.com/.a/6a01156fb0b420970c0192aa343d46970d-pi" style="text-decoration: none; font-weight: bold; color: rgb(145, 58, 0); float: left; ">Gb-djihad-londreshttp://postedeveille.typepad.com/.a/6a01156fb0b420970c0192aa343d46970d-300wi" title="Gb-djihad-londres" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; width: 300px; margin-top: 0px; margin-right: 5px; margin-bottom: 5px; margin-left: 0px; ">Les médias britanniques ont révélé ce mercredi une affaire épouvantable, flirtant avec les pires films d’horreur. Un militaire britannique a en effet été décapité en pleine rue, à la machette, par deux hommes d’origine africaine.

Selon nos confrères londoniens, cette scène abominable a débuté lorsqu’une voiture a percuté un poteau, dans une rue de Woolwich, dans le Sud de Londres. Les deux meurtriers ont alors sorti leur victime de la voiture avant de l’achever, en pleine rue, à coups de machette. D’après les témoins, les deux hommes criaient «Allah Akbar», soit « Allah est grand».

Mais le plus incroyable est venu ensuite, lorsque l’un des assaillants a témoigné devant une caméra, présentant ses excuses aux personnes ayant été témoins de cette scène.

David Cameron a écourté sa visite à Paris pour rentrer à Londres et une réunion de crise du comité Cobra, constitué de ministres et responsables de la sécurité, a été convoquée.

Le maire de Londres, Boris Johnson, a réagi sur Twitter : "L'attaque de cet après-midi est un acte de violence écœurant et impardonnable. Mes pensées vont vers la victime et sa famille."

Sources : http://www.sudinfo.be/728853/article/actualite/monde/2013-05-22/horreur-a-woolwich-a-londres-un-militaire-decapite-a-coups-de-machette-devant-un" target="_self" style="text-decoration: none; font-weight: bold; color: rgb(145, 58, 0); ">Sudinfo et http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/05/22/reunion-de-crise-a-londres-apres-un-meurtre-en-pleine-rue_3415632_3214.html" target="_self" style="text-decoration: none; font-weight: bold; color: rgb(145, 58, 0); ">Le Monde, 22 mai 2013.

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Nous n'en n'avons pas assez... il faut en faire rentrer encore...

Le 22/05/2013 à 18h51 (194.206.***.*)
ivanovitch -


waaa la la, lolotte,reste avé nous,tu vois pas que tu retournes tout sans cesse à ton avantage.ce que je voulais dire c'est que nébo depuis le temps qu'il est dans le coin si il racontait que des conneries bêtes et mechantes comme tu le laisses entendre à mi mot,ça fait un baille que le patron des lieux l'autait viré alors qu'il en viré plein d'autres.

moi ce que j'aime bien avé le neb,c'est qu'il donne a réfléchir.là ou toi tu veux que tout soit cool raoul,lui il balance du poil à gratter dans ton slip,c'est ça qu'est chouette la lolotte,ça pousse à se remettre en question un minimum.

Le 22/05/2013 à 17h48 (5.49.***.**)
lolotte -
@ivanovith 

Peu m'importe de savoir depuis quand Nebo est sûr ce site, cela ne lui donne pas tous les droits. 
Et je n'est pas youjé Nébo.
Je faisais juste part d'une impression par rapport à ce forum et Nebo l'a prit pour lui apparemment. 
Je crois quand même avoir le droit de dire mon mot, le site ne lui appartenant pas Enfin, je pense!
Et vu les personnes qu'on y croise, ça donne pas envie d'y rester. BYE BYE   

Le 22/05/2013 à 16h15 (194.206.***.*)
ivanovitch à lolotte -


a ma skouzi bellissima mé yé crois qué sé toua qu'a youjé nébo en premier en estimant qu'il y allait fort.

seulement nébo il fréquente ce forum depuis belle lurette,au moins depuis le début,et je crois pas que tu connaisses quoi que ce soit de sa vie non plus.

ouais,ch'crois que tu jettes des pierres dans l'eau et après t'es surprise d'être éklaboussée.

nébo,si je me souviens bien,il a aussi des copains et des collègues muslims,il en a déja causé ici même.

Le 22/05/2013 à 13h33 (5.49.***.**)
lolotte -
@Nebo et Scalp
Nebo, on ne se connait pas alors je ne te permet pas de me juger sur quelques phrases. 
Je ne pratique pas la politique de l'autruche. Je n'ai pas l'esprit Munichois.
Je ne sais pas qui tu es ni ce que tu fais dans la vie mais si comme toi, je basse sur ce que tu écris, il serait facile pour moi de porter un jugement également, ce que je ne ferai pas. 

Juste une remarque: C'est pas avoir du courage que de mettre le courage des autres sur un site.

Tous les matins quand je me lève, je mène mes propres batailles. 
J'aspire chaque jour, que le monde deviendra meilleur mais je continue de vivre sans éprouver de la haine ou de la crainte parce que mes voisins sont musulmans. 
Je ne me prend pas pour dieu ni pour un professeur d'histoire encore moins pour un moraliste. Tu crois vraiment que tout ce que tu nous écris là tu nous l'apprend.

Le politiquement correct, c'est pas pour moi mais l’extrémisme non plus. Comme le dit Scalp, une forme adoucie permet de faire passer avec efficacité un message.

Tu parles de mes états d'âme, tu ne sais rien de moi ni de la vie que je mène, ce qui est sûr c'est que je fais tout ce qui est possible de faire pour qu'elle soit moins torturée que toi. 

 


 


                                                              

Le 22/05/2013 à 11h17 (88.189.**.***)
Nebo -
A propos de Boumédiène je ne saurais dire, mais j'ai déjà entendu des pointures citer cette phrase  et même des algériens tout fiers me la balancer à la gueule ! Je suppute qu'elle est authentique.

Le 22/05/2013 à 07h21 (83.155.**.***)
scalp @ Nebo -
Tu as raison , nous vivons sous la dictature du politiquement correct et il faut donc en tenir compte si on veut réussir à faire passer son message. Si une forme adoucie permet de faire passer le fond c est l efficacité du message qui y gagne non ?
Sur la phrase du discours de Boumedienne est-ce que c est une légende ou bien on peut retrouver quelque part le discours intégral avec cette phrase (si elle existe)  replacée dans son contexte ?

Le 21/05/2013 à 23h16 (88.189.**.***)
Nebo -
C'est vrai, il faut être lisse et sans angles tranchants ni aspérités d'aucune sorte... j'ai tendance à oublier que l'on vit en un temps tellement politiquement correct et sinistrement aseptisé qui exige de nous de tout prendre avec des pincettes, sous prétexte de ne pas choquer son petit monde ! 

Toute cette pitoyable génération sans nerfs et sans couilles me fait songer à la génération de l'entre deux guerres qui refusait de voir la réalité en face tandis que Hitler prenait le pouvoir... réoccupait Ruhr... procédait à l'Anschluss... pénétrait le territoire des Sudètes... avant de, finalement, s'emparer de la Pologne afin d'avoir accès à Dantzig... et tout ce qui s'en est suivi !

De 1933 à 1939, un paquet de personnes ont crié, mis en garde. La première traduction de "Mein Kampf" a été faite en France par un éditeur qui voulait montrer quel était le projet de Hitler ! Chamberlain, le britannique, revenait toujours de ses entrevues avec le Führer avec la queue basse entre les jambes, refusant de voir en face la portée totalitaire et expansionniste du pouvoir Nazi.

On appelle ça l'Esprit Munichois. Et ça n'est pas pour rien ! 

L'Esprit munichois, aujourd'hui, existe encore bel et bien... c'est l'esprit de tous ceux qui ne veulent pas voir ce qu'est l'essence intrinsèque de cette religion qui est l'Islam. Certes, il ne s'agit pas de mettre tous les musulmans dans le même sac. Nous sommes d'accords. Il convient cependant de se demander ce que feront les musulmans les plus "modérés" en cas de conflit civilisationnel, car c'est bel et bien vers ça que nous allons. 

Moi, jusqu'en 2006 j'étais persuadé que l'Islam était une religion de paix. Puis j'ai lu le Coran. Et là j'ai compris. J'ai parcouru les Hadîths. Et là j'ai compris. 

J'ai compris qu'il n'y a rien d'interprétatif dans le Coran, que les Sunnites ont supplanté depuis longtemps (le Moyen-Âge) les Mutazilites qui étaient les seuls à avoir une approches du Coran interprétative, que désormais, l'Islam Officiel est littéraliste ! C'est-à-dire que tout est à prendre au pied de la lettre. J'ai compris que les différentes écoles juridiques islamiques ont fermé les Portes de l'Ijtihad (La Connaissance Profonde), partant de là, cela veut dire que tout du Coran est connu et qu'il n'y a plus qu'à l'apprendre de fond en comble et que c'est à ça, à ce savoir monolithique, que l'on reconnaît les savants musulmans.

J'ai compris que les musulmans doux qui s'adonnent à un islam contextualisé et essentiellement spiritualisé, les Soufis, non seulement sont minoritaires au sein de l'Islam, mais en plus sont considérés comme "hérétiques" et tolérés, pour l'instant, uniquement parce que le Califat n'est pas établi ! 

J'ai compris que l'Islam a un agenda pour l'Europe et qu'il tente, à présent, de s'en emparer non pas par l'Espagne, comme au 8 ème siècle, non pas par les Balkans, comme au 15 ème Siècle, mais de l'intérieur... comme l'annonçait il y a une quarantaine d'années, déjà, le président algérien Boumédiène...

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J'ai compris tout ce que je me refusais de comprendre précédemment par crispation idéologique et posture humaniste.

Pourtant je n'ai pas changé : je suis quelqu'un de généreux, je ne juge pas les individus sur leur race ou leur ethnie, mais je connais dorénavant cette idéologie cultuelle qu'est l'Islam et qui, non, n'est pas comme le judaïsme ou le christianisme. Ce n'est une religion de paix que lorsque les gens se soumettent à l'Islam et se soumettent à son culte et pratiquent sans remettre rien en question. 

Une fois qu'on a compris ça, que les Sourates dures abrogent les Sourates douces (car données en dernier), que le centre même de la Foi islamique consiste à promouvoir la religion du Prophète par tous les moyens (même le mensonge pieux qui est autorisé et enseigné dans les Madrassas) on en peut plus se taire... on ne doit plus se taire.

Alors Lolotte, tu devines ce que je fais de tes états d'âme qui sont l'incarnation typique de l'Esprit Munichois d'aujourd'hui. 

Car l'Islam, en plus, n'est pas une Race... c'est une Religion, avec la conception du monde et la vision de la vie en société qui vont avec... et il suffit de voir ce qu'est déjà le Monde arabo-musulman, l'état dans lequel il est, sur tous les plans... sociaux, historiques, universitaires, économiques, scientifiques, culturels, cultuels, les rapports homme-femme, rapport musulmans et non-musulmans, droits de leurs minorités (leurs chrétiens et leurs juifs en particulier) pour ne constater qu'à part sucer des cailloux et s'en servir pour lapider des femmes adultères pendant qu'ils mangent du sable et propagent encore un peu plus le désert mental dans lequel ils vivent et veulent faire vivre la terre entière, ils n'ont rien à offrir... depuis leurs grands intellectuels qui datent du Moyen-Âge, Omar Khayyam, Ibn Arabî, Ibn Khaldoun, Hallaj ou Rumi et qui ont tous eu à en découdre avec les pouvoirs religieux de leurs temps (même si les musulmans les plus extrémistes s'en servent aujourd'hui pour faire avancer leur cause)... et on se dit, alors, qu'on ne veut pas de cette organisation sociétale chez soi, pas en France, au pays de Montaigne, Voltaire et Rimbaud. Et on se bat pour informer et dire la vérité.

Parce que tout le reste c'est faire l'autruche et prendre la pose de la fausse offense !

Le 21/05/2013 à 17h32 (5.49.***.**)
lolotte -
@scalp

Très juste scalp! J'en connais qui vivent leur culte musulman en France de façon pacifique et c'est pour cela que je je dis que cela peut être dangereux.
Après c'est sûr qu'une vidéo comme ça on ne la post pas de façon légère et marrante, moi je ne l'aurais pas poster du tout. Mais libre à chacun de faire ce qu'il veut. 
je voulais juste dire que pour qql'un qui découvre le site, personnellement cela m'a  fait... C'est pas du tout un jugement que je porte à qui fait quoi, je voulais juste faire part de ma surprise par rapport à ce genre de post qui démoralise. Je ne m'attendais à ce genre d'échanges même politico-social. 
T'es quand même un peu plus délicat dans tes propos scalp et rien que pour ça, merci. Bye  

Le 21/05/2013 à 16h04 (92.90.**.***)
scalp -
difficile en effet de présenter l'interview d'un type qui risque sa vie en disant ce qu'il dit de façon légère et marrante.

La question qui se pose en France (et en Europe) est de savoir si on peut faire un islam de France qui abandonne ses dimensions politico-juridiques (charia) incompatibles avec nos valeurs pour ne se consacrer qu'à sa partie cultuelle.

Dans un arrêt du 31 juillet 2001 la cour Européenne des droits de l'homme fait observer l’incompatibilité de la charia avec les principes fondamentaux de la démocratie
http://blogs.mediapart.fr/blog/jean-charles-duboc/240812/charia-arrets-de-la-cour-europeenne-des-droits-de-lhomme

La partie intéressante de l'interview est celle dans laquelle il explique qu'il n'existe pas dans les textes islamiques de message appelant à la tolérance et l'amour envers les non musulmans. C'est utile de la rappeler car on a tendance à tout mettre sur le même plan et penser que toutes les religions se valent peu ou prou et entretiennent leurs propres fanatiques.

Il faut cependant faire attention à ne pas mettre tous les musulmans dans le même sac. La très grande majorité d'entre eux vivent leur culte de façon pacifique comme le font les fidèles des autres religions en laissant de côté tout ce qui ne leur convient pas comme par exemple les appels à la violence envers les non-croyants.

Il me semble que l'on peut très bien accepter l'islam dans sa partie essentielle à savoir la partie cultuelle à partir du moment ou les représentants officiels du culte musulman en France acceptent d'abandonner les composantes politiques et juridiques de leur religion afin de développer un islam de France réformé.

Mais est-ce possible ?
Nos responsables Politiques sont-ils seulement prêts à l'imposer ?
Très difficile pour la simple raison que les rappels aux principes de laïcité lorsque l'islam veut s'imposer dans l'espace public sont assimilés par beaucoup à du racisme ou de l'islamophobie.

Lévi-Strauss écrivait dans Tristes Tropiques :

"Tout l’Islam semble être, en effet, une méthode pour développer dans l’esprit des croyants des conflits insurmontables, quitte à les sauver par la suite
en leur proposant des solutions d’une très grande (mais trop grande) simplicité. D’une main on les précipite, de l’autre on les retient au bord de l’abîme. "

Le 21/05/2013 à 13h25 (5.49.***.**)
lolotte -
@Nebo 
C'est pas une question de courage ni de faire l'autruche mon Nebo. 
Je suis la première inquiète pour nous tous et notre pays. C'était juste que le politico-social pourrait être échangé de façon plus légère et marrante et pas sur un ton si dramatique et démoralisant. 
Après tu post, moi aussi je peux poster, il n'y a pas de courage en cela je trouve. 
Est-ce que quand tu te lèves le matin tu vas changer le monde? Cela serait courageux! 
Est-ce que t'as l’intention d'être le futur président pour changer tout ça?
Parce que si c'est le cas je voterai volontiers pour toi. 
Tu crois vraiment qu'au gouvernement ils font l'autruche? ça m'étonnerais.  
Je pense qu'ils en savent bien plus que nous. Je pense que ce genre de message peut être dangereux mais par forcément pour toi. Cela engendre la haine entre les nationalités, les différentes religions etc... On en a assez je crois.  
c'est un site politico-social certes mon Nebo mais c'est pas pour autant qu'il faut se prendre trop au sérieux. Vu qu’apparemment c'est le cas, comme tu le dis, je vais aller voir ailleurs!    
Te fâches pas comme ça.  Bise quand même. 
   

Le 21/05/2013 à 12h26 (88.189.**.***)
Nebo -
Dis donc ma Lolotte, t'as vu le nom de ce forum ? C'est le Forum Bleu dit "politico-social"...

Il est des sujets qu'il faut avoir le courage d'aborder et les aborder de face sans faire, comme tu le fais, l'autruche... sur le Blog de Louis ou ailleurs;

Pour te changer les idées, la générosité de Louis a mis à ta disposition plein de Forums divers et variés dans lesquels il n'appartient qu'à toi de t'y rendre et d'y planter une graine fertile.

S'il est bien un endroit pour parler politique et social/sociétal... c'est ici. 

Le 21/05/2013 à 11h46 (5.49.***.**)
lolotte -
@ Nebo
Changeons de sujet!!! Elle est bonne celle-là... Je viens pour la première fois et c'était un peu pour me changer les idées. Finalement,  moi qui pensais prendre plaisir à lire des choses plutôt légères qui redonnent un peu le sourire. qqles échanges sympathiques avec ou sans Louis, vu qu'on est sur Bertignac.com.Tu parles!!! Entre politiques, religions, business, philosophie etc...
On se croirait devant la télé. Trop sérieux. Je ne pensais pas trouver ce genre d'échanges, que dis-je? Ce genre de divergences d'opinions. Plutôt angoissante cette page, ça m'a sapé le moral. 

Vu qu'il est libre à chacun de dévoiler ces opinions, voilà la mienne. 

C'est bon quoi, la vie est assez difficile comme ça pour en rajouter une couche. On sait tout cela... Soyer heureux d'être là, encore en vie, pour ceux qui ont en plus la chance d'être en bonne santé, mordez la vie à pleine dents si vous les avez encore. Hi hi hi. C'est pas du tout contre toi Nebo, ton sujet est très intéressant et celui de bien d'autres également mais je ne pense pas que ce soit l'endroit approprié. c'est pas une leçon de moral, juste mon constat. Bye! 

Bonne continuation et plein de bonnes choses à vous tous. 
Et aussi et surtout à Louis    

Le 20/05/2013 à 21h34 (88.189.**.***)
Nebo -

Changeons de sujet, voulez-vous, car les temps sont graves... Faites circuler cette vidéo et ayez du courage ! 

Nassim Ben Iman est un ex-musulman allemand d'origine Nord Africaine, passé au Catholicisme, auteur en 2002 du livre http://www.amazon.fr/Der-wahre-Feind-Nassim-Iman/dp/3874825140" target="_blank" style="color: rgb(51, 102, 153); ">"Le véritable ennemi" (Der wahre Feind), il a donné récemment une interview où il évoque la nature de l’islam de même que la naïveté des européens à son sujet au nom de l'humaniste tolérance occidentale.

« La tolérance est une vertu bonne et importante, l'amour du prochain est une vertu chrétienne, la tolérance au dépend de la vérité est d'une insondable stupidité, et le prix à payer en sera très lourd. »


 

http://img841.imageshack.us/img841/3994/92321133980957278939735.jpg" target="_blank" style="color: rgb(51, 102, 153); ">http://img841.imageshack.us/img841/3994/92321133980957278939735.jpg" alt="" width="375" style="margin-top: 2px; margin-right: 2px; margin-bottom: 2px; margin-left: 2px; border-top-style: none; border-right-style: none; border-bottom-style: none; border-left-style: none; border-width: initial; border-color: initial; border-width: initial; border-color: initial; ">
Drapeau Nazi déployé à proximité d'une Mosquée dans la ville palestinienne de http://fr.wikipedia.org/wiki/Beit_Ommar" target="_blank" style="color: rgb(51, 102, 153); ">Beit Ommar

Le 20/05/2013 à 15h17 (88.189.**.***)
Nebo -

 

http://img254.imageshack.us/img254/355/754259.png" alt="" width="375" data-mce-src="http://img254.imageshack.us/img254/355/754259.png" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; ">

« Parade signifie, on le sait, à la fois l'action de parer un coup et l'étalage que l'on fait de ses ornements pour attirer l'attention sur soi. La grande parade de la gauche depuis dix ans remplit cette double fonction. II s'agissait pour elle de détourner ou d'esquiver la botte qui allait la retrancher de l'histoire et en même temps de rester dans la comédie du pouvoir et le spectacle culturel, pour continuer à conduire le défilé - la parade - du cirque. II s'agissait aussi, en termes de marine cette fois, de parer à virer sans que cette volte-face fût trop voyante. II s'agissait enfin de "parer" le communisme pour en sauver le plus possible, de la façon dont l'entendent les cuisiniers lorsqu'ils suppriment les parties non utilisables d'une viande, d'un poisson, d'un légume. La gauche a-t-elle pu ainsi resservir la même tambouille idéologique, en la faisant passer pour une préparation nouvelle ? Ces questions sont loin d'être superflues, puisque l'humanité vient de traverser le siècle à la fois du totalitarisme et de l'information. Si nous devions constater qu'elle n'a rien compris au totalitarisme, cela démontrerait que l'information ne sert à rien ; et, en particulier, que sont inutiles ou nuisibles les agents intellectuels qui la formulent et la diffusent. A une époque où l'on n'a pas cessé de vénérer le "sens de l'histoire", l'avoir aussi peu compris témoignerait d'une rédhibitoire faillite culturelle ou, ce qui serait peut-être pire, d'une malhonnêteté invétérée dans les rapports avec le vrai, séquelle indélébile de l'éducation totalitaire de la pensée. »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-François_Revel" target="_blank" data-mce-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-François_Revel">Jean-François Revel, La Grande Parade

http://img812.imageshack.us/img812/3425/84217036.jpg" target="_blank" data-mce-href="http://img812.imageshack.us/img812/3425/84217036.jpg">http://img812.imageshack.us/img812/3425/84217036.jpg" alt="" width="375" data-mce-src="http://img812.imageshack.us/img812/3425/84217036.jpg" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; ">

http://img837.imageshack.us/img837/8810/10695523039450.jpg" alt="" width="375" data-mce-src="http://img837.imageshack.us/img837/8810/10695523039450.jpg" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; ">

Le 18/05/2013 à 21h27 (88.189.**.***)
Nebo à Lafouine -
Un petit cour en accéléré !

Le 18/05/2013 à 18h10 (88.189.**.***)
Nebo -
http://img716.imageshack.us/img716/8890/59934633930017617367012.jpg">


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